第118集）第102讲问题解答2神的创造_创造的观念
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：ZJY(CGY)姐妹
Q14：我想问你说神是永恒吗？
A：是啊。
Q14：那永恒就是自有永有吗？
A：永恒是从时间的角度来看是自有永有。问得很好！自有永有，从时间来看是永恒、从空间来看是广大和无所不在。
Q14：就这样，你如果说自有永有这是上帝的属性，才是祂的本质？
A：是那么很重要很重要的属性、是祂的不可传的属性里面最重要的一个。可以说最重要的了，不论是范泰尔或者是的0：45 、是保尔，是都说是最重要的。
Q14：属性？
A：属性，最重要的属性。
Q14：如果你说祂的本质，你能不能简单的，刚才因为在这儿混乱了，这个本质和属性到底怎么区分？
A：问得好！暂时不能分的，就不要分。祂的本质就是神、是灵。那神是灵，那个“灵”字不是属性。
Q14：本质？
A：那是本质。为什么这样说呢？因为你一把它放在属性里面就乱了，你想想都会乱的。
Q14：还有我曾经、还是听过了，反正就说是这个时空，是上帝创造的一个器皿。
A：没有问题呀。
Q14：那它其实也是永恒当中，可不可以理解永恒当中的一个因素、元素？
未经同意，请勿擅自在其它网站或平台转载和刊登课程的逐字稿；课程的逐字稿的版权归「中华展望」，禁止复印出版等商业用途。ccnci.org中华展望圣约学院[email protected]
A：是神永恒里所计划的要创造的器皿，或者是上帝永恒计划里的因素，没有问题，你一定要说明神的永恒很计划。明白吗？那讲到这里呢，你会发觉我老是多加两个字，“永恒的计划”呢？因为你假如从纯粹的形而上学纯粹的本体论去讨论呢，是死路一条，因为上帝要我们知道是祂的计划。所以上帝要我们知道的，主要不是祂的本质。不是不重要，主要的和看到有这些本质、这些属性的上帝的计划，所以改革宗神学是动性的、是很意志取向的，不是形而上学取向的。
Q14：明白。
A：明白吗？所以时间、空间去上帝的永恒预定好的计划里面的元素或者起因。请继续。
Q14：还有你刚才说上帝的那个荣耀、永恒，跟我们在人的那个永恒，就是人最高的一种荣耀的状态，（是）因为这个一定要有……我自己给自己一个解释就是说：因为上帝说我是自有永有的（是的。）就是永恒，对吧？就是祂的永恒和荣耀。
A：Yeah, 我们归纳为自存性，包括永恒、包括广大。广大，就包括无所不在。要时间、空间两面一起来讲，加起来就自有永有或者自存。
Q14：对，我要讲的就是当人结束以后，归到上帝的那个永恒里面，如果用自有永有这个定义的话，我们肯定跟这个自有永有是不同的，所以我们的是不同的。
A：差的很远很远的，一定不同。我们从来就不可能是自有的，（对）我们是靠神而生存的。
Q14：好的好的，谢谢！
Q15：牧师，在您来看，我们的灵魂与身体是不是不可分开，就是不能分开的？比如说我们的灵是敬拜神，然后身体做什么事。（对）而是我们的灵是敬拜神、我们的身体也敬拜神。
A：对，不是分开的。
Q15：那么所以我们就是说一个人的身体和灵魂是不可分开的，只是不同的。
A：直到他死了。死之后就不能谈论了。对，在今生是可分开的，也不过分开讨论、也不会分开运作。从来就不是分开被创造的，生出来就是一起。
Q15：因为中国在这方面比较受影响。
A：是，从爱尔兰来的。
Q15：Okay。然后我想问：就是说当时间开始的，就是第一句话，创世记1：1，起初神创造天地。那么是不是在这个时间开始的同时，地球就有了是吗？（是）那么，然后第2节就是说地是空虚混沌的、渊面黑暗，那么就是说然后接下去第一天、第二天。能不能接着说：在这一刻地球就是空虚混沌的？
A：哦，你说第一天就有地球了是吧，是不是这个意思？
Q15：是不是时间有的同时，地球就有了？然后你在那一刻地是空虚混沌的，然后就进入了第一天神的创造，又开始有光、第二天有空气。
A：有天有地，起初神创造天地，地是 空虚混沌，哦。其实那最基本的答案I don’t know，是奥秘。但是很明显的在一种上帝说要有光，那一刻呢，天地，就是这个不行不成形的宇宙，是被上帝创造了。
那很多人就在大作文章：你看哪，这个宇宙已经存在了很多年了！不同上帝造光而已。我就不会这样理解了，就是上帝在一个创造的开始的时候，祂创造天地，但是一个混沌的，然后祂创造光，然后叫水把天气分开等等。是不是地球存在那个，我就不知道多少了，因为上帝造日月星，是到第四天。
Q15：那我的意思就是说因为不知道地球是什么时候造，有人说是地球已经存在很长时间然后怎么样……就是说，因为您说时间空间是一定是一起存在的。（对。）所以不可能说在时间之前地球就先存在了？
A：对啦！Okay，你要讨论的和地球有多老多的问题，对不对？因为很多科学家，对不起很多迷信科学的人，认为地球是一亿亿万万年这么久的。在过去自从1960年， Genesis Flood，《创世记的洪水》这本书面世之后，就是过去的50年呢，ICR，这个网站的名字，ICR.org，这个科学创造论协会呢，做了很多的研究。这第一本书Henry Morris，或者你可韩伟博士的《科学创造论》这本书。这些科学创造论的是绝对相信六天创造的，绝对相信地球的年龄是很有限的。不是4000、6000，也不会超过一万，就是大概那个范围里面。那些相信地球是很年轻的基督徒呢，他们指出，首先今天我们是用碳14，carbon 14来定化石的年龄的，碳14这个定日期的方法本身就是不可靠的，因为我们相信地球曾有过洪水。你看光是一点点的海啸就搞得天下大乱，何况整个地球被水包围着。圣经说：洪水之前，大气中好像有雾，露水、雾这样子的，不是今天这样子的蓝天的。所以，在洪水之前我们以为是很长很长的时间，可能是没有这么长。所以有不同的方法去解释地球其实没有这么老，第一。
第二，上帝绝对有能力可以创造一个成熟的宇宙，就是说上帝“啪”一下创造了、六天创造了宇宙呢，那些星球的光好像几亿万年，到今天还有到地球的。那上帝是在时间、在光速以上的，所以上帝一下子就造一个宇宙出来，有些光今天都还没有到我们这边。所以地球宇宙不必是很老很老才能够解释化石，还有这些很远的星球。 个是从预设、从最基本的假设来把非基督徒或者反对圣经的科学观它下面的底牌来，来对它们反面的挑战或者真理方面给它们的挑战。
Q15：还有一个问题，就是我们学的对于人灵魂的被造就是先存论的。
A：你说人的灵魂的被造的先存论的。
Q15：不是先存，是被造的、不是先存，学院的立场是被造论。
A：被造论是什么意思？
Q15：就是在受精卵的那一刻，神造了人的灵魂。
A：每一个卵受精的时候，神就造灵魂，对不对？Okay,这也是我的立场。
Q15：我也接受这个立场。但是我在看，就是说在创世记2：3神说祂歇了一切创造的工，那怎么，就是说神已经歇了一切创造的工，又造灵魂，想这个……
A：所以我们有一个次等的创造嘛，就是神创造了亚当夏娃之后，很明显的你至少要说上帝继续创造每一个人的身体呀，这个跟那个上帝创造的工没有冲突的，对不对？不论你相信灵魂什么存在，我也是相信每次受精的时候灵魂开始存在、被上帝所造。但是这个并不冲突，并不与上帝创造宇宙万物有所冲突的。那牛羊也是嘛，一个一个生出来的，不过它们没有灵魂就是了。所以很多事情都是上帝六天创造之后被造成的，所以我们有一段是讲这个的。有些经文的讨论的时候，我们已经讨论到了。这个就是次层次的创造。
好，很多奥秘、很多前我以前没有发觉过的你们的思想，让我大吃一惊。是正面的，不是贬义的。请。
Q16：林牧师。想要问的就是说：而人有永恒、永生的生命，这个是一个与神有关系能够享受神，因为我们有神的形象，我们能够爱祂。所以我的问题是：神还有在永恒里面还有新天新地是吧？（是）然后还有其他的被造的，比如那种动物这些。
A：对呀，羔羊啊、老虎、狮子了等等。
Q16：如果你说它们的生命，这些不是人的生命的生命的动物，我们可以说它们的生命是不是永恒的生命呢，还是一个永恒的存在而已？What’s the quality of that life of the a glorified creation?
A：不知道。就是新天新地的动物、植物、水、河、河里可能有鱼，这个鱼是不是蒸来吃的呢，还是可以吃刺身的生的？那不知道。圣经主要讨论人在新天新地的状态，不过说有羔羊、有绵羊、有狮子、有河、有街道，就知道这么多了。
好，我们的肉体……哦，还有吗？今天我们禁食（大家笑）。
Q17：牧师，在讲义的第3页上边的第一段第二行，我们谈到说创造是在时间上是先发生的，就是祂按照秩序来讲这个创造。祂说到是这个不仅是指创造是在时间上是先发生的，同时也是指这个逻辑也是排在前面的。（Okay, yeah.)我在想一个问题这个逻辑也是排在前面的，是只说神创造的时候就从创造的次序上来看出神的逻辑还是……
A：不是。祂的逻辑就是说：我们了解圣经的真理呢，当然先要了解创造，才会有护理跟救赎，是从神学、从我们信仰的角度来看。我再看一看，你也可以说是在上帝永恒的计划里面，假如是的话呢，他就是堕落后主义。他没有解释，所以字面上来看就是上帝不是创造的预旨，是排先。而是上帝的创造排先，在逻辑上排先，就我们要了解起初神创造天地，然后才了解人犯罪，上帝仍然掌管跟救赎等等。
Q17：就是说我们要从一个逻辑的次序上来了解，也是先从创造开始，是这样解释吗？
A：对。或者我给你一个实际的应用好了。我们华人、中国人呢，听到主耶稣的福音，最好是从创造开始，因为很多西方的福音单张跟大纲，他已经假设你认识宇宙的真神。神爱你，有奇妙计划，哪一个神爱我？在关公、妈祖还是谁？还是皇帝还是太极？明白吗？或者说天堂是免费的礼物，天堂是什么？《西游记》那个天堂？就是中国人需要神是什么、神创造万物，这些基本的真理。还有神的律法，然后才能够讲罪，不然罪是犯法吗？是对不起良心吗？
Q17：创造是神的作为，我在想这个作为、神的作为和神的预旨，它是一个分开的吗？
A：神的预旨的，它就成为作为了，就是成为作为了。
Q17：就是说神在永恒里边的这一个预旨，并不和和祂的作为是两个独立分开的吗？
A：不独立呀，祂所预旨，祂就有作为、祂会做出来。
Q17：对，祂是一定会成就的，是这样的。但是我的意思是说神的预旨也算作神作为当中的一个部分吗？
A：我们一般不这样用，这样子它的用词就混乱了。这是用词的问题。你可以说神的预旨是祂的作为，但是这样用的话，那就搞乱了嘛。神的预旨，然后祂执行祂的预旨，那个就祂的作为。
Q17：好，谢谢牧师！
A：用词而已。有人要继续吗？
提示：逐字稿文字只限于个人和教会私下学习交流，目的是造就教会和教会负责带领、讲道的同工们；未经同意，请勿擅自在其它网站或平台转载和刊登课程的逐字稿；课程的逐字稿和图片的版权归「中华展望」，禁止复印出版等商业用途。当文字和录音不符时，以录音为准。愿上帝赐福文字编辑和校对的肢体来雅正！若是有修改的地方、奉献支持或是其他任何问题请使用以下邮件方式联系我们。网络圣约ccnci.org中华展望圣约学院[email protected]（PayPal）