第138集）第115讲问题解答物质世界的创造_创造_圣经的记载 下
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：ZJY(CGY)姐妹
Q1：好，再打个比方，一个著名的考古学家是世界公认的，叫Kathleen Kenyon，她就指出，打个比方挖掘耶利哥城的时候，她发现其实圣经的记载是不正确的。因为几乎当以色列攻打那个地方的时候，这个耶利哥城是没有人居住的，因为她就通过当时候他们说找到的那些的瓦瓷的那个残碎的片，（是）发现在那个时候应该有的瓦瓷片不在当中，所以那个时时代是没有这些的人居住。（嗯）所以圣经中是充满着许多的错误的，因为考古学真的证实了圣经是错……
A：很有趣哈，圣经明明说以色列打败的耶利哥，所以就人就跑掉了嘛。他们说：“没有在，所以呢，以色列根本就没有攻打耶利哥城。”看你怎么看嘛，这个观点跟角度就决定……
Q1：所以他们就说：“你看哪，你每次就讲前提了。你讲前提其实是一个迷信，因为根本都没有一个的证据。但我们结果就是说你信你的、我信我的啦，对不对？你说你有前提，我们也有前提。所以你信你的、我信我的（是的）。但果我们所相信的永远都是超越你们，因为我们有证据。而你没有证据，你只是死守那一本、一个被不断修改的圣经，所以这是个很可怜的一个迷信。”
A：是的，这个是新派神学家，包括现在福音派神学家，在向我们保守派攻击、挑战的言论。不断的会出现的、继续的，将来很快就在中国出现。
Q1：而William G.Dever他其实是自小就是在教会长大的，父亲是一个传道者、传道人、是敬虔的传道人。他认为这个的其实是一种的迷信、一种的执迷不悟。
A：嗯，是，那刚才我说过，我再说，我们需要研究过去240年这些圣经学者和神学家的理论，所以你用证据去反驳证据是不够的。我们有没有证据？有。关于证据方面写得最好的，保守派的，是《旧约概论》， Gleason Archer，种子出版社这本，还有少量买得到。他是时代论的慕迪圣经学院和三一神学院多年来的旧约教授。从前提派来反攻自由派，有杨以德《旧约导论》，目前是道声出版社，本来是东南亚神学教义基金的。
你要知道这些最新的学者他们在呈现的、在提出的证据背后的理论，有240年的历史。我们不能不正视这些理论，然后从他们的根拔起，看他们背后的这些的假设是多么需要信心的。他们说“你们信你们的、我们信我们的。”对的，没有错，梅钦，就是威敏斯特的创办人说：“基督教、纯正的基督教，和自由主义根本上是两种宗教，他们信奉的两个上帝、两个不同的基督。一个是假的、一个真的。”没有错，他们信他们的、我们信我们的。但是我们要懂他们背后的前提是什么。《21世纪旧约导论》那本书呢，可以给你看到保守派怎么样在动摇，他们所提出的那些的问题都需要去研究。
再来一次，杨以德的《旧约导论》给你看到一个坚决的立场应该是怎么样的？从前提、从信念开始。《旧约概论》，虽然这本书比较老，但是给你看到事实上我们是有证据的。然后《21世纪旧约导论》呢，校园出版社出版的，因此是新福音派的。校园团契出版社1985、90之后出版的书呢，我先打问号。少数，我认可。为什么？因为他们都是在翻阅美国的新福音派书嘛。那就是过去的出版的主任，用的书、去拿的翻译权呢，大部分是新福音派。新福音派就是接纳自由派的福音派。所以呢，《21世纪旧约导论》，有位Westminster的教授写、有校园出版社出版，就告诉你这本书是新福音派的。除非有很突出的例外。
但是不能不看，你不能不理这些过去20年学者们的处理的问题。还有其他的《旧约概论》、《旧约导论》，除了马有澡是时代论的、是保守的以外呢，还有一本三个作者写的、是富勒神学院的、是不信圣经无误的学者写的。就比《21世纪旧约导论》就更先的、更早的放弃圣经无误。这些你都要知道，因为他在讨论一些很重要的问题，需要我们用前提、用证据来反驳。
Q1：所以有一些的神学家说：其实我们可以从基督的道成肉身来看、整个的来调节。（是）因为的确许多的考古学的证据、科学的证据都指向其实圣经是有一些的错误的。所以我们如果从基督的道成肉身来看，就是基督有神性、基督有人性。（是）所以基督有神性 ，所有祂是神、祂有包含的真理。基督有人性，所以因为是人，所以有一些偏差。（嗯哼.）所以我们知道圣经是有神的作为、也有人的作为。而有人的作为，因为它是人所写的，所以抄本都有很多很多错误，然后里面也有一些的错误，这是可以谅解的。所以圣经中的记载，不需要一个的历史、完全的历史的事件。它可以是一个的文学的体裁，神使用了一个的神学的体裁来启迪祂的真理、要教导祂的百姓。所以还是真实的，所以不必需要太过这么的拘谨的地说：这个就是一定是这样，然后这一定就是历史。所以我们从基督的道成肉身，神性与人性来看的时候就完全就解冻。所以我们可以融合这两派的张力，然后一方面强调神是真实的，这个背后的神学是真理。当然我们不需、我们也可以回应那些有许多证据的科学家、考古学家来与他们交流。
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A：各位听过这种理论吗？这个是一个很典型的从富勒神学院开始，但是不限于富勒神学院的新福音派的说法。就是说呢，上帝可以用一个有错误的、有限制的载体，圣经喽圣经是人写的嘛，人是会有错的。所以上帝可以用这些文化、历史不同的背景里产生的有错误的载体来讲述、讲出真理。也就是说，圣经的外壳是有错的，但是它核心里那块肉是没有错的。或者反过来说，圣经整本是有错、有些没有错或者整本是没有错、部分有错，无论你怎么讲呢，他们就把基督、耶稣基督和圣经都与人堕落有罪的人性连在一起，就是说圣经带有人的堕落所带来的扭曲、错误等等。那就等于说耶稣基督是有罪的或者至少有错的了。就是说他们从来不会好好地说、好好地分开人原本的本性是没有罪的、因为人堕落犯罪，所以人连理性都堕落了。但是耶稣基督是完全无罪的，祂是神，穿上无罪的人性。同样的圣经自称是神的话。那这方面呢，我们要讲的就很多了，可以参看我们的系统神学导论的部分。或者参看《芝加哥圣经无误宣言》，其中一段讲到我们没有圣经的原本，不等于说相信圣经无误，是没有意义的。
还有，最重要的就是上帝从亘古没有创世以前，当然就知道祂将来，当然上帝没有将来，在时间空间里呢，上帝创造的人类之后呢祂会用希伯来文、一点点的亚兰文、后来用希腊文写成祂要讲的话。那既然上帝老早就预定好、计划好要用希伯来文、亚兰文跟希腊文写、默示圣经，那祂当然知道而且的计划旁边就有巴比伦、埃及等等。这些的民族敬拜偶像，他们也会有一些人想出来的创造、洪水神话等等。上帝从来就知道而且计划如此，是上帝把祂的话化成文字、放在这些的文化的中间。而不是说，就有这些文化。然后你看圣经呢，一方面又抄别人的、一方面自我有矛盾等等。不过，我们承认有一些的圣经难题，我们目前还找不到答案。但是这个并不等于说，相信圣经是神所默示和无误的，是没有意义的。
假如，比方说我们没有原本、圣经的第一本，任何一卷书都没有、没有原来的抄本，仍然相信圣经是默示、无误的呢，就好像你开一部拖拉机，轮胎是三公尺这么高的，你把这个拖拉机开到两公尺的水里面，没有问题，下面是河底。但是假如你说：“哦，文本不在”，你就什么都不相信，“你看圣经有错嘛，圣经也是抄别人的。”你就等于把一部同一部拖拉机开进太平洋，马上就沉了，因为你下面没有根基－－那这个根基是要以信心去接受的。对方的，我们的朋友，对不起，我说“朋友们”，不说“弟兄姐妹们”，这个学者朋友们，他们的根基是毫无根基的，我们称它作“自然主义”，或者“唯物主义”也可以。他们不相信超自然，所以会从这个角度来看文化。不过我们要继续的去正视这些的理论。
Q1：林牧师，你的宗派里面，跟你同属宗派的牧师，他结果认为他有Refuntel（38：25） 这个seminary，一个我们都是怎么旧约的泰山的一个博士，非常受人尊重几个的博士学位。他之前就在回应这些很多的旧约的难题的时候，也在Westminster这里面有刊登他的文论。但是后来他其实有其宣称说，即使这个创造论其实是我们可以与科学来结合的，我们不应该这样死守的就是看着圣经，应该与科学的那个的发现结合。所以其实是有进化论，但是背后是神创造的。所以我们要不可以很一意的迷信的而不是那些科学的研究，然后我们要集合科学的真理，还有圣经的真理。然后后来他强调就是Deity evolution，就是神导进化论，所以是有进化论的。所以今天我们看到其他的国家都突然间发现新的品种的青蛙、新的品种的鱼，所以是有进化的，所以我们不可以忽视这些东西。而你属你宗派的牧师，也是有一些是走这样的方向的。所以，林牧师，是你是过时了。请你要悔改。
A：Yeah, yeah. 这位刚才所提到的两位跟我们说讲的威敏斯特神学教授，目前可能三位都在同一个网站上发表文章，那个网站叫把有biologos。所提到的我的宗派的PCA的那位牧师的名字是提摩太Keller。目前是美国的纽约市非常、极度受青年人欢迎的救赎主长老会Redeemer Presbyterian Church的创办人。我也帮忙他创办这间教会的，那个是1992年之前，当时我还住在纽约。那Timothy Keller他比较出名的著作第一本是讲的怜悯事工的执事、执事的事工，很好一本书。后来他研究纽约市的青年社会社青，就是青年出来做工的华尔街的财经界的或者是百老汇的跳舞唱歌的等等娱乐界的。那他在这方面研究了之后，他就传一种叫作恩典的福音。
他会这样说的，他目前开拓教会的手册已经翻成中文了，因为去年2010年6约份有好几位他们邀请中国大陆的比较出色的、所谓出色的牧师们去过纽约，所以他们把那本gospel DNA，福音DNA手册翻成中文了。那本手册，不代表改革宗正统的信仰。里面讲一大堆我们需要很温和、接纳、同情、爱。就是说他说我们需要从律法主义悔改，我们要传恩典的福音。他的很出名的几本书，一本叫Reason for God,《相信神的缘由》，成为最畅销书。第二还是第三本是the Prodigal God，不是浪子，是《浪神》或者《浪子的神》。那这些书里面的，特别是这本《浪子的神》，要表达的他多年来、几十年都在讲的，就是说浪子的故事最重要是讲长子、不是浪子。长子这么的自以为义，所以耶稣在讲这个故事的时候，是向法利赛人讲的。所以我们今天的基督教需要从我们那法主义悔改。那对这句话没有错的，但是他会这样表达，他说：上帝不是要我们从我们的罪悔改，上帝是要我们从我们的好行为悔改、回家。那这个“不是什么”、“是什么”呢，就讲过头了。也就是说他忽略律法、忽略悔改、强调恩典。用最仁慈的方法来看这些的论调，你可以说这个的基督教文、是带有诗意的、你不能当它是神学。
但是当他成为纽约时报畅销书的作者，又是我们改革宗长老会最有影响力的牧师，他的书，至少四本目前是最精英的出版社出版的。他的网站、他的讲章到处都可以、都有人在下载、在读，我们就不能再只是说这个是文学了。也就是说，没有错，我们基要派需要从我们的道德主义、律法主义悔改，没有错。但是律法主义的良药，不是没有律法的恩典主义，是律法与福音并重。Keller牧师的神学是带有路德宗的色彩，他也在很喜欢爱德华兹的、他也很喜欢C. S. 路易斯。Louis B Geisler说是自由派的福音派，在那本《历史上十大圣经观》里面有一章是讲路易斯的。这本英文书的原著是History Speech by Norman Geisler。所以Keller牧师是半路德宗，是福音派，但是严格来说不代表正统的改革宗。所以目前强调恩典的越来越多，但是你一定要律法与恩典、律法与福音并重。
好了，然后另外那一位的学者，是很有趣的一位的学者，Bruce Waltke。 Waltke本来是时代论的，达拉斯的教授。后来他转成改革宗，威敏斯特神学院请他当旧约教授。他来到Westminster的时候，80年代，他教第二年的中级的希伯来文的时候，他说这个怎么像是中级希伯来文？意思就是说你们学的就像初级的第一年这样。那在他手下读博士的论文、博士班，是很辛苦的。然后他后来又转到维真学院，温哥华就是成为巴刻的同事。最后到改革宗，RTS，当旧约教授的。当他到RTS已经是个非常成熟的旧约学者了。在他的著作里面有表达过他相信进化论，但是不太被人注意。
直到……应该是去年，2010年，应该是去年，还是今年2011年，忘记哪一年。我的师母在晚上第七台的ABC新闻广播的时候，“快，快”说要我来看，很少美国的全国的新闻ABC，访问他。他就说：“哎呀，我们基督徒，（就是福音派，）
假如不信进化论的话，是瞎眼的。”好，所以很快的2010年差不多到8月份的时候，RTS改革宗神学院的校长，跟Waltke博士有过美好的交通之后，就以相爱的姿态同意他离开改革宗神学院。所以这位Waltke教授和Peter Enns教授,和Timothy Keller牧师，假如我没有记错了，三位都在biologos上面在发表文章.也就是说现在有很多的福音派，包括改革宗的学者们，是相信神导进化论的，Deity evolution。
那我们先来看一看，相信创造的有相信六天创造的。然后有一些是相信，第二派是相信六天是等于六个很长的时期。还有呢就是这些是神话，还有呢就是简直就是进化论，不过这神带领的。最后就是进化论，所以有从创造论到进化论，有好几个不同的不可能的观点。那目前神导进化论已经受到最有名的改革宗长老会的牧师，最大的教会、纽约市最大教会，最资格最高的改革宗的旧约教授之一，加上离开Westminster那一位哈佛大学博士的Peter Enns，他说是神话，对不对？然后这其他两位说是进化论。
目前，要维持真的相信圣经的创造论的，就要看各位是不是愿意坚守圣经真理了，特别是在中国国内和海外华人教会。Peter Enns的书很快就会中文出版，已经在翻译了。我不认识那个翻译员，他的言论已经传到中国了，透过新加坡的毕业生。所以我们要认清我们活在怎么一个时代，王明道先生当时面对的是自由派，后来我们面的是新正统，现在面对的是翻版的高等批判或者我们可以称目前的叫作“后保守福音派”，就是同情后现代的。而后现代的学术有很多是，简直就是抄前面的高等批判的。目前我们是活在这个时代，我们已经不再活在1970年代、60年代。我们活在2010年代，这些的理论正在影响教会的、家庭教会的、保守教会的传道人。
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