第134集）第113讲问题解答2灵界的创造_天使的数目与等级
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：ZJY(CGY)姐妹
A：……听过我讲段话，圣经问题难题解答，有四种不同的问题，有所以有四种不同的答案。第一，有问必答，因为圣经里面明说的。第二，有问有答，因为圣经里面虽然没有直接说，但是有一些基本的原则。比方说蒙头代表什么？那个一般性的原则，是很明显找得到的。可以抽烟吗？圣经没有讲烟草，但是你可以找到一些一般性的原则可以应用。有问必答、有问有答。第三呢，有问天上答。比方说我的母亲为什么那天去逝？为什么我赶不及看到最后一面？是不是大姐姐或者谁、姨妈给她吃错药啦？我带的药她就不会那天死嘛。她们给她吃的药，就让我赶不上。等等等等这种的问题呢，启示录21：说，上帝，耶稣基督必擦干一切的眼泪，但是不是现在。所以苦难的问题就是很实际的，苦难这一类的人生的迷的问题呢，到天上，主必给我们解所有的谜。第四，有问没有答。因为我们人是人，我们是有限的、神是无限的。有限的人的理性，在堕落的时候，理性也堕落了。然后呢，在重生得救的情况之下，人的有限的理性又恢复他有限的、正确的使用。然后到了荣耀中，将来见主面的时候呢，我们这个有限的人包括理性等等，就达到了人可以达到的最高的境界，就是亲眼、面对面见到神、见到主耶稣。
但是我们到了亲眼见到主面的时候还不是变成上帝，这个是摩门教的错误。人不会变成上帝的，我们不可能好像上帝将无所不知、无所不能。到了天堂也不会，是的我们会管理天使、我们会做王，但是那个是在人这个本位上达到最高的做王的程度。所以有一些的问题，到了天堂，还是诧异、奇异、你会惊讶、敬拜。但是假如你所有上帝的事情，祂所知道，你都知道，你就是作上帝了、你是三位一体的第四位了。不可能的嘛，对不对？好，所以有四种不同的问题。
Q2：好，我们现在来，创世记18：中的三个人，其中一是耶和华。这三个人是肉身被造的吗？
首先我们一般来说这个叫神的显现，而不是道成肉身。所以主耶稣基督是圣子，道成肉身，祂穿上人性，身体、灵魂都有的。那些创世记18：的是客人呢，可能有肉身、可能没有。圣经没有说，我们就不知道。就是我们知道他们显现，就像人这个样子。三个中其中神的肉身，是道成肉身吗？假如是有肉身的话？不是，绝对不是了。也只有主耶稣基督是圣子道成肉身，其他的，我们叫“神现”、神的显现。
Q3：好，今天天使会指示人吗？我觉得有这个可能，但是人不会知道，上帝不要人知道的。如果像《邪魔登讲台》你的那些导灵（引导的“导”），会指示人，比如荣格。对啦，那些是鬼嘛，鬼会指导人。那么跟特殊启示已经完成有没有冲突？就是没有了。所以在上帝没有透过天使来直接指示人，人也不要去求。那些荣格那些是邪灵，邪灵可以上身，可以来管理人。但是圣经就是不要我们去搞些巫术的东西（申命记第18：）。
Q4： 好像有好多章，都是如何解释创世记6：1－2？创世记6：2，神的儿子们，是angles吗？再来一张，神的儿子在创世记6：2是指什么？
好，创世记6：1，2是这样说的：第2节，神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选娶来为妻。然后呢，他们就是第4节，那时候有伟人在地上，后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人。但是中间又说、第3节又说：耶和华说：人既然数和血气，我的灵就不永远住在他里面，然后他日子还可以到120年。
那当然神的儿子们是天使，只有一个解释法，那个字不太令人满意的。因为天使跟人毕竟不一样，生出来的是什么东西呢？是人吗？他们需要的拯救吗？他们有罪性吗？所以比较合理的说法是：神的儿子们就是，反过来说，人的女子就是该隐的后裔，然后呢，神的儿子们就塞特或者其他的后裔。这个解释比较是合理的。
Q5：天使有感情吗？
A：同样的，6：2－4，假如这里不是指天使的话，那天使的感情就是一个没有身体的灵体的感情。灵体有啊，他有理性、有意志、有感情，他们会赞美神。与人的感情的区别就是，第一，他不是灵魂跟身体结合的，他没有身体的。第二，他没有犯罪。我们撇开邪灵不讲、撇开魔鬼不讲，天使已经不会再犯罪。所以他们的感情是完全圣洁的。
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Q6：神的众子来侍立在耶和华面前，撒旦也来在其中。问：堕落的天使怎么能来到上帝的面前面对面祂呢？
A：上帝容许他就可以呀。你说他们怎么可以来到圣洁的上帝面前？他们是身为一个被咒诅的灵体这个身份来到神的面前的。神还是让他来试探约伯。
Q7：天使是服役信徒和非信徒吗？
A：圣经没有说，天使服役非信徒。你找到了，告诉我。没有的话，我就不知道。就是说没有或者圣经没有讲。
Q8：天使蒙拣选，是否表示天使被造之先就有犯罪堕落的可能了？
A：问的很好！是的。那所以呢，有一些天使堕落了，但在其他的天使没有堕落，而且永远不会再堕落，因为他们是蒙拣选永远站在神的面前见神的面的。所以是的，天使被造以先或者被造时候是有犯罪的堕落的可能。但是上帝保守那些没有堕落的。什么时候，不知道，总之保守没有多了那些圣洁，直到永远。
Q9：天使在时间里，还在时间以外？
A：问得很好！我不知道。可能两者都都是。
Q10：若在时间以外的存有，是否可以知道时间里的，从以前到将来的一切事？
A：哦，只要他是时间以外的，当然是可以了。他在时间以外，就是永恒里面。当然什么叫永恒？永恒就是管理时间的主权的那个范围。永恒不是无限多的时间，永恒
上帝存在那个境界。上帝存在那个境界，是管理，创造时间、管理时间的。所以假如天使在时间以外的，当然就可以知道了、知道时间里面的事。
Q11：假如天使在时间里，那么是否在创世记1：1时间被造之后，天使才被造？
A：圣经没有说。那你这样推理，我觉得是合理的，我是可以同意的。
Q12：以西结书28：1－19，先知借着推罗王谈起撒旦，他曾在伊甸园中行为完全，是否撒旦是亚当在伊甸园的时间中堕落的？
A：圣经没有说，就不知道。
所以我们在课本里面讲过了，天使怎么堕落、什么时候堕落？不知道。基督教是不讲的，也不知道的。
Q13：理性、德性、悟性，是位格吗？
A：Okay,我们一般这样说的，我们来讲人好了，神是位格、人是位格。相同点在哪里呢？位格都有理性、意志和情感。因此都能够进入到一些关系里、都会有计划。再来，理性、意志和情感或者心，情感也是可以是心。位格就是这三方面，就是有位格的、有位格的存有或者位格就是有理性、有意志或者德性、情感或者是心的。这个上帝有、人也有。所以人呢是按照神形象造的。
位格就包含了理性和德性，悟性就是理性的，我是有悟性，只不过是个同义词而已。
Q14：好，希伯来1：7，风、火焰。圣经中哈兰的芦、伊甸园的蛇，还有歌罗西书1：16万有都是神的使者。该怎么解释动物和植物的生命？
A：好，风和火焰就是天使了，伊甸园的蛇就是魔鬼。万有都是神的使者，这里是有很多种不同的东西、这里都是指天使，也可以说邪灵，都是祂造的，不过耶稣基督是统治他们的。圣经说哈兰的芦苇，这个谁让它讲话的？圣经没有直说。
好，如何解释动物与植物的生命？它们就是没有上帝的形象，也是没有灵魂。
Q15：怎么叫作有灵的活物？
A：有灵的活物，就是人和天使跟魔鬼。就是说天使是有灵、没有身体。人是有灵、有身体。假如不用你“有”这个字就更好了，天使是灵魂或者是灵，人是灵魂、是身体。意思就是说身体就是人的从物质的角度来看他，灵魂就是从非物质的角度来看人。那人是有灵的活物，天使是有灵的活物。但是动物有没有灵魂呢？从我们这个信仰的立场说，是没有的。但是你要知道“魂”这个字，soul这个字，用法很多，其中一个用法就是有生命的、没有死的、是活的意思。所以动物也有灵魂，那个意思就是动物是活的。魂、灵这些字呢，圣经里用法是很有弹性的。
但是肯定只有人是按照神的形象造的，所以假如你说按照神的形象造、有理性、有德性或者有意志和情感，就灵魂喽，那只有人才有。
Q16：使者，主耶稣基督在地领受的全能吗？
A：对不起，耶稣在地上不是领受全能的，祂本来就有全能。因此在地上当然就是全能的。
Q17：天使是大能，（是的）人比天使地位高过天使？（是的，没有错。）技能低于天使吗？
A：哦，至于在离开身体各方面，当然人是没有天使这个能力，但是地位是高过天使的。
没有了，还有吗？欢迎，麦克风这边。有些没有写条子的。休息，跟我讲过话的，就请你们来。
Q18：牧师，我想问一下：从您的角度怎么看弥尔顿的那个《失乐园》这本书？
A：对不起，我没有研究过。你解释一下好了。
Q18：就是他讲了很多就是关于魔鬼的堕落，然后魔鬼怎样进入伊甸园引诱人犯罪。整个的是算是人类堕落之前的那一段历史。所以他写的这本书，所以那些的内容，我们怎么来看？
A：米尔顿，不是牧师、是平信徒。不过他生长在清教徒的时期，就是改革宗的时期。第二，他是一个自由恋爱的，还是离婚的，忘记了。就是说他不是一个我们要效法的榜样。第三，《失乐园》是文学，不是神学。所以不要把它当作是信仰的内容，来看待。很多人都可以写用圣经为本的小说或者诗、长诗都可以的。今天这种的中国跟台湾的艺术家，不论是画油画还是写诗的人，多的是。但是不能够把它当作是对圣经的解释，要把它当作有丰富想象力的文学来读，就好了。
Q18：但是有人对祂的评价很高。
A：评价很高，因为他深深受到宗教改革改革宗的影响，没有错。但是你不能把它当作是一个神学的宣称，代表改革宗、代表清教徒，不至于到那个地步。
Q18：好，谢谢！
A：顺便提一提，有一些、现在有很多的甚至乎自称改革宗的牧师，我是指美国人的哈，他们会讲一些比如恩典的福音。很多，我在最近在想，就把它当作文学来读好了。不然的话，就会出乱子的。比方说，有一位目前美国最有名的改革宗的牧师，Timothy Keller，他会这样说：你不要为你的bad，你的邪恶，悔改。你要问的良善，good，悔改。他的意思就是说我们的行善都是烂布一块。那没有问题，但是呢，你不能说你不要为你的罪悔改。那个太夸张了嘛，那我想了又想：哦，这个是讲章，、那个是文学。就当祂是诗人好了，不要当那个信仰神学的宣称来读。这样子我就平安一点，你也会平安一点。好，请来。
Q19：我想刚才你回答那个魔鬼有灵、天使有灵，还有人有灵，人有上帝形象那个灵。那么动物和植物他们也是有灵的活物，你说祂是没有上帝形象的活物。
A：嗯，你是有些经文说动物是有灵的活物是吗？
Q19：他说是有灵的活物。
A：谁说的？
Q19：刚才从圣经上（笑）……
A：是，你假如找到经文的话，也不稀奇。所以我就告诉你了：“灵”跟“魂”两个字的用意很广的！他们就是活的，living，没有死，他们都有生命的、有血有肉的。就是这么简单。“灵”这个字“魂”这字、“体”这个字，每一个字，三个字，都有很广的用意。
Q19：哦，就是说在这个地方，魔鬼、魔鬼的灵，还有动物植物这个魂，我们要从不同的角度来解释了，是吗？
A：“魂”这个字第一次出现在创世记2：7，就是生命。（生命）上帝用尘土造了亚当，他就成为一个living soul，就是活的、有生命的、一个有生命的存有，就是这意思。没有说那时候就造了魂，然后再吹一口气就是灵了。那“魂”这个字就是“活的”的意思。
Q19：那么魔鬼天使他们有神的形象吗？
A：没有，只有有人有神的形象。动物、植物没有，天使也不是。所以我们人比天使尊贵。对不起，不是说没有他的圣洁、公义。意思是说圣经没有说他们在按照神的形像被造的，只有人才是。
Q19：那么风为仆役、火为仆役，这些，歌罗西说万有都是神的使者，那么这些风、火、哈兰的驴、伊甸园的蛇……
A：伊甸园的蛇，不是天使。
Q19：伊甸园的蛇，不是。那么这些是神的使者吗？还是一个拟人的说法？
A：什么叫使者？你的意思是说有位格的使者吗？假如风和火当作是天使来看，那就没有问题的。假如你是这样看希伯来书1：的风跟火。假如你说风就是风，火就是火的话，他们是不是耶和华的使者？也是。因为天地万物都是神的仆人、神仆役。
Q19：器皿。或者说器皿，比如万物都在述说耶和华的荣耀。
A：对，就是器皿啦。是，Yeah.
Q19：Okay,从这个角度。还有刚才你说的那个问题，就你刚才说的哥林多前书11：10那个地方，我们知道这个女人的这个蒙头，这个顺服，（你等一等，我马上回答你的问题我把一些……Okay,好，请继续）我们知道他那个原则，我们都不否认。就是哥林多前书11：10，女人的荣耀那个、天使的荣耀那个，就是那一章的你说的主要是在讲权柄、创造的次序以及天使。那个再说女人当……
A：Yeah,创造的次序，和为了天使的缘故，女人需要有权柄的记号。
Q19：嗯，这个就是当我们有了这个原则的时候，在我们刚才讨论你说有四种符合圣经的应用。
A：我没有说四种都是符合圣经的。
Q19：三种三种。
A：我没有说三种。哦，我懂你讲什么了，那个四派里面的第一跟第二派里面有三种符合圣经的应用。
Q19：嗯嗯。那个符合圣经的应用。当我们在研究这个圣经的应用的时候，他是在真理的范畴之内的呢？（是的）还是在基督教伦理的范畴之内？
A：有什么分别呢？伦理就是真理，真理就是伦理。
Q19：伦理是要考虑到真理、动机，还有一些……
A：没有错，真理也要。所有的系统神学都是伦理学。这个是傅兰姆说的。什么意思呢？就是我们在这里讨论哈，比方说讨论天使这个很学术性的问题呢，都是伦理，就是说我们在神面前来顺服祂的一种的操练。跟伦理学完全一样，都要考虑到你所讲的这个处境的、真理的角度。存在的角度和准则的角度，都要的。
Q19：对，我现在就是说我们这三角形的话，我们现在从圣经里面找出他的原则性。那么你当你在运用这个的时候，你一定要考虑祂的处境性和他的动机性，这是说对一个真理的一个发挥。但是这个发挥，应该是伦理学的范畴啊。
A：我再看看还有没有了解你所讲的。
Q19：因为他没有绝对的答案嘛，不应该说有……
A：教会历史上没有绝对的答案，有不同的派别，不等于说圣经没有绝对有答案。那你说教义里面，预定跟自由意志争500年，那难道圣经没有绝对答案吗？有。很多人不愿意去接受就是了。阿米念阿米念主义不愿意接受。卫斯理阿米念主义接受了五分之一，或者五分之的一点五。
Q19：但是没有绝对的方法。
A：没有绝对的应用。（啊，没有绝对的应用，对。）你可以这样说，比如说有的人真的蒙头了，有的没有蒙。你可以这样说。
Q19：那所以没有绝对的应用，我们怎么可以说那个那三种是符合圣经的应用呢？
A：yeah，因为的三种是认真去面对女人要有服权柄的记号，而其他两派就不理了。就是说你从查考当时的经文跟处境进入到圣经真理，再到应用，每一步都要很认真的相信坚持圣经是默示、无误、绝对的。其他的两派，就是女的男的和是彼此帮助的，最后那派就是女权运动了。解释的时候，他们已经没有正视这段经文有没有绝对的真理。应用再慢一点的，第二、下面一步。（嗯）他们就去：哦，这个文化嘛，当时女人的教育程度很低或者是什么什么，那现在我们不一样啦。那个就等于把那段经文剪掉了、扔掉了。因为就是说他不再去承认这段经文，不论你个段有多大段，他已经不承认这段经文有一个不变的原则，然后用这个原则来应用。
Q19：那我这样理解可不可以，就是在每一段经文里面他有一个绝对的原则，我们都都认可。
A：不都认可。问题就是说很多基督徒不认可，所以我他们不符合圣经。
Q19：我们在一个都认可的这个处境下，大家都认可，（这个范围里面）然后下面所带出来就说：这个信仰这个原则最好的发挥，是不是停留在对这个原则停在这里了，而是将这个原则实际的在生活中的发挥。
A：不能说最好的或者不最好的，这个都不重要的原则。
Q19：绝对的原则。
A：绝对的原则应用，没有什么说应用就是最好的，不是。认识跟应用就是用同样的好啊。你这个“最好”的两个字放的那句话里面，为什么呢？明白吗？那有绝对的真理，有这个服权柄的这个真理，怎么应用呢？就问，要不要蒙头？不蒙，不蒙的话，又怎么做呢？都是在那个绝对真理，我们接受这个绝对真理这个范围里面去应用。（嗯）假如不是的话，就是不接受这个绝对真理了。你应用的话，假如应用到这个服权柄定的都没有了，那就等于不再接受那个绝对真理了。对不对？你接受这个绝对真理，然后你问：可以有不同方法去应用，那okay，我们在基督的身体里面，可以彼此的不同意、而彼此欣赏、尊敬。
比方说我在弟兄会的教会，他们也要有讨论这个问题。我说：保罗，比方说保罗禁止女人管辖男人，比方说，或者讲道等等这些经文。我说：保罗在这些经文里面，不是什么东西都没有禁止。Paul did not forbid nothing.保罗是在禁止某些事的，Paul is forbidding，保罗是在禁止something。保罗不是禁止nothing。假如你说保罗禁止nothing的话，你就超过了圣经，你就不能够说自己是接受这段经文的绝对真理的。很明显一些经文呢，保罗在禁止something。问题是那个something是什么东西？那这个可以讨论。那你至少、至少要看到保罗假如有说不可以什么事情，他就是有些事情不可以的。那什么事情不可以呢？所以我说那三种的说法呢，就是把那个不可以去解释和应用。不然的话，你就说保罗没有禁止任何事。是超时空的禁止。
Q19：那你现在换一个说，就说我们说杀人，圣经上说不可杀人。但是旧约里面有利未人也去杀人。
A：那个不一样，所以你要把所有经文都拿出来。上帝很明显的设立政府要惩罚恶人的，流人血的，他的血必被别人流。创世纪9：都讲了。所以不可杀人，当然就不包括那个政府执行死刑了或者战争。耶和华是战士，所以很明显这个不可杀人，不在这个政府军队那个流血那个范围里面。所以你把所有的经文都要拿起来，放在一起，然后去讨论。同样的，蒙头也是把所有经文都放在一起。关于男跟女在教会、在家庭、在社会，所有经文都要拿来考虑。
Q19：不过。就说你说的加百列和米高是一位大君。
A：是两个，个别的天使。有人说一位，那个不是我们需要……
Q19：我说他都是分别为一位。
A：对，他们分别是一位天使。另外一位，是的。
Q19：我现在要说的是那个撒拉弗，他是……
A：撒拉弗是一个等级，好像基路伯样，是一个等级。
Q19：是一种等级的天使，而不是一个。
A：或者个种类。
Q19：好的，谢谢牧师！
Q20：好，位格的定义是什么？
A：很好的！位格的定义就是有……那位格这个字圣经没有的，所以我们要从主后100到400年三位一体的那段争论开始讲。位格这个字就是比方说神有三个位格，圣父、圣子、圣灵，祂们都有理性、有情感、有意志。相对于本质，祂们都是神，圣父是神、圣子是神、圣灵是神，三个位格都有神的本质。所以位格这个字是这样用的。
Q21： 如果说有位格的，就有思想、意志、情感，那么有思想、情感。意志的，是否就有位格？（是的）动物有思想情感意志吗？
A：没有人、天使跟上帝这种的思想情感意志。
Q21：动物是否有一种人和天使更低的位格？
A：那我们就不用“位格”这个字了。传统的，教会就说他们有这些本能，instinct，本能。
Q21：动物死后就归于无有了吗？
A：是的。
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