第14集）第010讲问题解答3神的可知性
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：ZJY(CGY)姐妹
男学员：刚才那个假信心，可不可以不要用这样的描述？因为，这样描述……
A：哪一种的描述？
男学员：就是刚才你说上帝有给的确似乎这样的假信心那些人，但是他们要负责任。这个的描述，我觉得不妥。
A：yeah.加尔文说圣灵偷偷的进到他们里面做的工作。
男学员：可不可以用……
A：不过加尔文没有说谁给他们假信心，是姊妹逼我问我这个问题，我就回答了。
男学员：我的立场跟你一样的，但是不同的描述。
A：yeah.用字不同，你来。
男学员：yeah.就是说的确圣经让我们看到上帝是给一些信心是给一些的人，但是这个不是随便给。
A：对，这个不是使人得救的信心啊。
男学员：所以有一种信心是使人得救的信心，这是给选民而已。
A：对，使人得救的信心，只是给选民、只是给神所拣选的。另外那种就是包括理性相信圣经，或者对神迹感觉很奇妙。
男学员：所以我们就可以避开刚才你那个名称，假信心。
A：可以避开这个假这个字。
未经同意，请勿擅自在其它网站或平台转载和刊登课程的逐字稿；课程的逐字稿的版权归「中华展望」，禁止复印出版等商业用途。ccnci.org中华展望圣约学院[email protected]
男学员：因为假信心，有1：16冒被别个男人。
A：那偷偷的进来，也不是不能讲。
男学员：不要讲偷偷了，没讲偷偷。不讲偷偷啊。
A：加尔文用的是he steals in the souls.
男学员：不要用加尔文，你可以批判他。
A：你可不用，但是你要处理。（嗯）你无论用什么措辞你要处理希伯来第六章第四节。
男学员：God gives us a kind of faith.
A: 神给一种的信心是尝过救恩的滋味，觉悟来世的权能、与圣灵有分的，但这不是使人得救的。（对）那可以这样子直接了当地说，希伯来书第六章第四到第五节说有这种的信心，是神给的，因为没有信心不是神给的。
男学员：你那个答案太过诚实诚恳的，就像那姐妹护教不许讲。
A：我的答案，我的我的……答案太过坦率，令很多人了回去，要是不能睡觉，要就不能传福音，或者传福音就没有人听。
男学员：那个的表达也有那个的部分就是非常严厉，非常消极的。应该从圣经的那个……
A：下面回过头来那就是说下面那家要讲下去下面一句就是说，但是我们要很诚恳的把耶稣基督并他的救恩诚恳的向人宣讲、邀请他们来。上帝的恩典之约说叫一切信他的不至灭亡反得永生，那你问我，我就回答你这个问题。
但是这个不是整件事情的全部，整件事情的最重要那部分就是”叫一切信他的不至灭亡反得永生。“来。看哪，神的羔羊。来。”就是说，神似给他的选民信心、不赐给其他人真的信心，与此同时我们要坚持的相信，the free universal good faith offer of the gospel.我们传这个福音的邀请是free，是白白的，是universal向全人类传的。是good faith，诚恳的。
不要以为我们知道了一套的加尔文主义，不论是信心是神所赐的等等的，那我们就会很冷酷无情。有破碎的心灵跟家庭摆在你面前，你还是乖乖的去探访、去辅导，就帮他找工作、找房子给小儿子找学校等等等等，对不对？你还是流泪的撒种
不妥当不妥当的措辞是你还是喜乐、甘心喜乐去吐血。你还是要服事他们吗？破碎的人放在你的面前，你是要不是他们呢，还是跟她们说：来，我们这样做的做，奉耶稣的名，为着爱你而做的。所以神的预定、神的主权和福音的诚恳的邀请，是一件事情的两个层面而已。
男学员：是一个例子，以色列在在旧约的时候，他们大多数都是啊的，从经文上看得出他们对上帝有信心，但是他们不是上帝所喜悦的，而他们的信心是那些心，用旧约的话是心未受割礼、是灭亡的。
A：很多以色列人在旧约是心还没有受割礼的、的是灭亡的。所以的确他们这一些的、这群的旧约的以色列人他们是尝过天恩的滋味。
A：啊，是特别旷野的40年的以色列人是尝过天恩滋味的、是吗哪、吃鹌鹑的。
男学员：所以的确上帝有这样的信心，就是心受割礼的，而他们真心，就是they keep the covenant 就是他们守着约，他们信服上帝，最终是得救的。
A：上帝的确实行割礼，在他选民的心中的给他们真的信心以致得救。就是说在旷野也有嘛，至少有约书亚、有迦勒，有几个，是的。还有那些在旷野里面生的，后来约书亚给他们行割礼的。
男学员：所以犹大又是另外个的例子，他似乎是信基督，但是他最后走了悖逆之道（是啊），他是尝过天恩滋味，（是，绝对。）所以他是需要为他自己负责任的。
A：每个人为自己负责任的，是的。
男学员：我是想问一个问题，就是刚才有谈到说，像是绝望神学她好。像是这些理论带出来的这些的信心也好，他所带出来对后的结果，至于他的得救不得救的事情，我们都没有办法确定（是的。）如果拉到更高的话，我们说凡事都有神的主权，那就是说在这一切……
A：在的我比较客气的说神很怜悯。
男学员：有神的主权，绝对有。
A：是的，没错，有神的主权，绝对有。
男学员：然后我就是说：所以说神也借着一些理论的东西，也借着人的尽头是神的开头这样的说法，然后使人进到信的门的当中。
A：我不敢这样说，我会说神会挽回……挽救那些的说法。虽然这样说神还是动工。我不敢说因为用那些的方法。神很怜悯就是了。
男学员：那我就想问一下：这一切的说法，带出来的，会有什么反面的结果？
A：哥林多后书10：4－5这种的说法，没有将人的心意夺回信服基督。那种的做法呢，他的理性没有被夺回来降服、相信顺服耶稣基督。
我凭我的理性，看《游子吟》，ok，及格。在我的电脑里面算是及格了，好，我信耶稣，他没有降服在圣经跟耶稣基督的主权之下，至少在理论上没有。那他可能在感情上有。所以我说神很怜悯，但那个方法或者那个理论所带来的，是你选择嘛 ，你自己选择、你的理性来选择，这套东西合不合你的理性的口味。这个不是作基督徒的意义。尽心尽性，性就是理性。
男学员：那么刚才您提到一个概念，可以再解释一下：就是说信心，他们提到有一种信心是好像是真信心，但是又像是真信心的开始某个阶段。那个可以再重新讲一下。
A：好像是真信心的初步那种的信息呢，你就看彼得跟使徒在四福音里面、耶稣复活之前的信心，就是这样子。会动摇的，会失败的，甚至会不认主的。然后了其他的那些一般的人了，看到耶稣的神迹，觉得很奇妙、很惊讶的。甚至呼相信耶稣就是那个旧约预言的弥赛亚。就是相信耶稣就是旧约的弥赛亚，就是相信圣经是真的，但是他们没有真的听到耶酥的话而跟随他，就是没有真的信心。
男学员：但是有许多我们看到的，我们以经历来谈现在，就是说在国内我们看到许多的人是借着这样的一个理性的先说服，然后带出一个一个内在的顺服。就是一个个理性上的先被这种……证据派，还是什么也好，先说服然后带出来的是一个信心。那这样子的一个方法，可以说是一个方法，我觉得说……
A：那我们的改革宗很辛苦，做很长的跟进工作。我是半开玩笑地说，也不完全开玩笑。就是说他们理性的这样的来之后呢，就需要很艰苦的门徒训练，让他们感性家庭婚姻金钱各方面要完全的降服在主耶稣主权之下。
还有一种倒过来的，他们是妇女团契给她的女儿生病，祷告，好了，女儿好了。祷告很灵光，我来受洗了，它是非理性先感动了她，然后她进到教会来呢，她就需要理性上圣经的系统的教导。两种都有，可能还有第三种。
男学员：那也就是说这样的事影响到最后得救的结果什么，是吧？
A：肯定影响，但是最后得救的结果就在神的手中，在神是预定。
男学员：会影响到哈。
A：我会说至少影响到他成圣工夫这一段，就是在世界上走这段路，在基督徒的年日里面，他的信心、他的门徒生活的素质，the Quality。也就是说他是不是真的委身。要需要多长时间，才真的会委身。不论是看神迹来的，还是理性通过了来的？假如不是理性，感情意志整个人降服在神面前的话，那我们做牧养的工作，就很辛苦了。事实上就是这样子嘛，特别西方的美国的福音派教会就是这样子。大部分海外华人教会就是这样子。
所以华人教会或者什么教会推不动的，那个时候。他心里面还没有真的撇下一切跟随主，而那个本身就使人得救的信心的那个定义嘛，就是撇下一切跟随主，那个是信心悔改的很重要的成分。除了认罪以外，信就是完全投奔耶稣基督跟随他。
男学员：那我们讲说我们现在，在教会当中讲台上的教导，有的时候在信徒的里面也是停留在一个理性的层次，（啊，请你继续）就是说我们讲的话他们也只是当一个知识来听。（OK，是啦）这与前面的那一些的理性的推论带出来的这样的，有什么不同呢？
A：刚才我们所批判的是一种的理论，不像人的自主理性做出挑战，这种的传福音方法我们说是具有很大的缺欠。
好了，在一般的教会的牧养跟讲道中，我们传道的绝对是向人的理性传真道的、传圣经的，我们绝对需要像人的意志做出挑战，让他有一种正确的危机性的回应。也就是说，什么危机回应，就是扎心自罪。每个月每个星期扎心自罪。理性觉悟了，进到意志或者良心，扎心自罪，再投奔十字架，这个是清教徒对讲道的看法。也就是说，圣灵是这样工作的，圣灵要耀光照人的理性明白圣经的道理、使人良心和的意志扎心自罪，常常回到十字架的面前，这个是圣灵在理性中做成圣工夫的正常的样式。
男学员：所以说我们的讲道也是靠着圣灵的工作。
A：我们讲到的内容要合乎圣经，我们讲道的能力完全靠对灵，所以我讲到的方法和的那个进入进到人的心中的条路，要好谨慎、要顺着圣灵行事的方法。也就是说要向人的心说话，向人的心说话不是说多讲几个故事的意思，少想些理论，不是这个意思，乃是要把圣经里面的神、罪、十字架、悔改，要常常放的会众的面前。不论你的讲道是比较大声一点的、还是小声一点的，不是在讲那种的方法，是在讲你圣经经文怎么达到人的心？你不要光是考虑每一次45分钟讲到怎么讲？要这样看你是牧者，你手上有多少时间，比方说你一年52天、52个星期天，你是讲40次的，你一年有40个45分钟，或者你是讲26次的，你有26次的45分钟。农村是不是有两个小时啊，乘26或者乘40.
好，你一年两年三年，你要怎么样的带领人常常来到十字架的面前，就是看 宽一点点，不是一次的讲道，对整个牧养的过程里面，那肯定你会花好几篇的讲章专门讲神的圣洁、神的属性的。有几篇专门讲耶稣受难的，特别圣诞节的前后。或者圣餐主日等等，你肯定会花些时间慢慢的、详细的解释信心、悔改、顺服是什么意思等等，对不对？
偶尔你会花几次讲异端，或者你花几次讲教会历史，一些殉道者的见证，所以整个是一个很丰富的营养，但是处处是指向十字架的，参考司布真牧师的讲章，他从哪里都可以讲回去，神的羔羊，十字架。所以看得宽一点点。
刚才还能再重复下你最后问的问题是什么？因为有我的思想的推理式的、不是归纳式的，所以我在一个很大的圆圈里面兜，可能忘记，那个起点在哪里？
男学员：因为刚刚才的问题是说我们的讲道仍然是靠着圣灵的工作。
A：靠靠圣灵的工作，是的，绝对是
男学员：所以说……我其实我的本意 就是要问：神学研究的这些东西，在跟真实教会生活当中的联系在哪儿？
A：这样把它说穿好吗？既然是要靠圣灵的工作，那为什么需要有神学的学问呢？这样。
神学的知识，我们先要分正统的跟不正统的。我们先假设我们都讲的神学的知识，是指那些笃信圣经的神学知识，撇开那些怀疑圣经的，不讲那些了。怎么样跟圣灵在比方的讲道上的工作，怎么配合呢？
神学的知识，第一次给我们建立信心的根基，第二，帮助我们如何分辨异端或者是错误。然后给我们每次读圣经预备讲章的时候有一个正确的路和走，不要浪费、不要走冤枉路。
好了，那我们这里所讲的是系统神学，那还有一大块是圣经神学，我不是讲圣经研究、不是逐卷书卷的研读。还有一块叫圣经神学的，我还没有机会跟各位分享过。那系统神学跟护教学有给我们是把我们撇开一些冤枉路，然后呢剩下来的就圣经本身了。
我们是要依靠圣灵光照我们牧者的心，好叫我们悔改在神面前让他对付，好教我一方面很殷勤的准备我的解经或者是教义的功夫，学习的功夫，同时我的心是随时让圣灵来着责备的。
我忘了是司布真，还是另外一位19世纪的讲道的伟人呢，好像是司布真，他讲台上，斜斜的嘛，他这里有人给的刻了几个字：Sir we would see Jesus.先生，我们愿意见耶稣。又有人说，斯托得牧师，当他牧会那几年了，在主日崇拜讲道之前呢，他就是跪在第一排那里祷告的。
意思就是说：讲道是在神的面前讲道的，因为耶稣的羊渴慕，要听到耶稣的声音，也是听到圣经的声音。是一样的，耶稣的声音跟圣经的道理同一码事儿。
所以的依靠圣灵呢就不是说疏忽、懒惰、粗鲁，依靠圣灵是做好所有的能做的功夫都做好了，同时准备好圣灵来教导、我责备我、对付我，也对付我的羊群。因为我们是奉主的名讲道的，讲道的目的是要让良心扎心，投奔十字架，因而 体会到耶稣是多么奇妙的救主，包括在成长过程中做我们的救主，不光是称义，成圣的那一段。
有一次有一位韩国的后裔的第二代的美国藉的青年人，来我的教会。当时我站在一个非改革宗的教会服侍，他知道我是改革宗，“哦……”他说：“我很高兴、高兴。 因为那我每个星期去主日崇拜，我就是期待上帝用他的律法，就是他的圣洁的律法来责备我，使我扎心自罪，又在耶稣基督里面宣告我的罪得赦免。”我差不多没有歪曲太多讲的每一个字，他就这样跟我讲的。
这个年轻人是懂什么叫敬拜，他也懂怎么要求他的牧师怎么讲道。这几句话就就等于是刺透我的心。基督的羊是这样子来到礼拜的，你要怎么样讲道？他们要听到神的律法、听到神的恩典、他们要看见神的圣洁、他们要感受到耶稣基督的慈爱。
所以我们要讲律法，也要讲恩典；我们要讲律法，也要讲耶稣基督，福音。
所以有真假信心的会众呢，全世界每个教会都是一样的，我们就是要向整个教会传律法与福音、要传恩典之约。
不论他的信心的真的假的，我们还是说：来吧。所以司布真总是说：来啊，看神的羔羊，来。神的羔羊，你要得到罪的赦免吗？不管我今天是布道培灵、奋兴，什么什么聚会，这个不重要。不论布道培灵分心啊，都是呼吁人到十字架的面前。
女学员：我今天在上午你有一个挑战说：今天我们作为一个传福音的时候，你到底用一个证据、证据派的方法（嗯哼）去争取99%的信主，还是用一个前提派，劝人放下自主，让他100%地归于主。（是的）这是你上午一个挑战。
就是说，你说的那个前提派，就用范泰尔说：人可真正的有确据地来认识认识神，来认识自己，来认识宇宙。（是）啊，认识宇宙。就是说这个前提，就是说我们的一个就是说，说到归正改革宗之后，就是唯独恩典。就是你 当你传福音的时候，你的一个前提是说这个人信不信主，是唯独恩典、唯独圣灵的动工（是的）。
对吧，就是说当你把这个人的这个心意夺回的时候，就让他知道这个人在宇宙当中，他与神、与宇宙之间、与这个大自然之间他所在的那个位置，就是我们说用圣经上他不过是尘土，所以当他把这个字……（但是荣耀的尘土）嗯，很荣耀的尘土。
当他在这个情况下又知道我的价值，像你前面说的那个，知道我的价值，知道我的位置，又可以谦卑又可以自信的，（对）这样就说这样一个人才如果圣灵光照一个完全得救的人，然后他在比如说我们在讲道当中又会用一些就比那种证据派的传福音要好。
但是你说这两样的结合，前面有五种的理论对吧？它怎么样在实际当中运用？比如说我们
A：我是一个都不用的。
女学员：啊？
A：我是一个都不用的。伯克富也是说嘛，都不管用的。
女学员：传福音的时候不用？（传福音不用。）就证明上帝的存在不用？（不用）但是在整个的得救和成圣的过程当中得……
A：为什么要用呢？
女学员：你打个比方。
A：这是哲学家想……除了第三个，你就用圣经嘛，诸天述说神的荣耀，你就用圣经宣讲自然是多么荣耀的在启示上帝。
女学员：哦。
A：一个都不用的。
女学员：一个都不用的。（啊）那你说的那个99% ，有可能让人哑口无言，就是……
A：所以我们说99%那个的建立在或然率的宇宙观上，也就是说那个99%那个信心跟100%的，不是99和100的分别，是0跟100的分别，因为那个他是建立在自己判断的宇宙观。
女学员：对，我所表达的就是当我们用这个用那个100%的这个使人归主之后啊，有没有就像我这样看过马有澡的一本书，他有想过一段话，他说……
A：哪一本书，什么书？
女学员：好像是《真知道他》吧？
A：你说谁写的？
女学员：马有澡。
A：哦，马有澡。
女学员：他有讲过一句话好像是信仰追求理性、信仰成就理性。就是那么圣经上说，信以至于信。（嗯哼。对）就说前面这个信，我们讲它是一个得救的信、当得救……我就是从这个角度来讲，就是他得救了之后，信以至于信，就是在我（没错）信了之后我更加地知道……
A：对对，更加知道、更加信、更加委身、更加悔改。是的。
女学员：啊，那么你说的那五种方法在这个实际的牧养当中，有的时候可以成为一个突破口。就是对一个不信……
A：何必呢？讲圣经就好了嘛，他已经信了嘛，对不对？（啊，对）你对那个已经信的教会。
女学员：嗯，但他还有些疑问。或者你别说那个宇宙观，我们刚才讲宇宙观、目标论，就是这些，因为他已经信了，但是他有一些，就是说宇宙间有一位神，但是他没有办法知道我在这个宇宙间是什么样的位置？就是我活着就是有什么目标？
A：其实答案是很简单的。（啊。）他愿意不愿意接受圣经的教导，是另外一码事。所以他真正需要的，是神的话不断的牧养、教导、责备、鼓励他，而不是什么理论。（哦）
教会里头就是很多这种人嘛，他举了手了、决了志了，所谓信了耶稣了，但他很多的节没有解开的。终归来说他还没有把他的心意让神夺回，他思想上没有被神夺回他的心意。（哦）所以……
女学员：您刚才说的是他思想上没有被神夺回，但是他的心意已经被神夺回？
A：不知道，不知道。
女学员：就我们要肯定的说他前面已经信，就是……
A：我不肯定啊，我说很多假的嘛。
女学员：哦，哦，假的。
女学员：对不对，很多信心是假的。我也不要查问他的真的还是假的，我要做的是牧养他。长期的教导 ，用什么教导？用神的话教导。什么叫神的话呢？在这里我们这些台湾香港背景的呢，一讲到用神的话来牧养，我们就想到每次讲道10节经文，分三段三个要点，最后面，美国是加一个一首小诗，不是打油诗，美国是打油诗。
不一定，我感觉到对国内的群众，他们可能更需要……这个的个人的观察，不属于绝对真理。会不会某一些国内城市的群众更需要的大块头的经文的概论，好觉得快快的给他走过马太福音28章，你每次讲半章五次六次，他都不晓得搬到哪里去了，已经搬家五次了，去过五个国家了。但是，可以大块头，比方说登山宝训，三章，你快快的把那个扼要的重点讲好，然后向他的良心讲话。（哦，对）这是一个实际上的观察。
因为我自己比较喜好，用比较大块头的经文，而不是一节两节或者十节，因为我发觉这样子很细、很细的解经呢，很适合那些受过填鸭式教育的人，他们就喜欢一节、一节、十节，但是整本整卷书讲什么的，已经忘记喽。他们需要神的道刺入他们的心。所以要快快把那个钥点讲出来，那个钥点，肯定包括神的主权，或者是他的责备，应许、怜悯、恩典，怎么对待他等等。对不对？你肯定会抓到一个重点，是从神达到他的心的。
所以那个要处理的经文可能要长一点（嗯）比如海外一般神学院所教导的，可能要长一点。我不晓得各位有没有这种的同感，（也有）我是有这种感觉，而且现代人的、当代人很没有耐心、很不耐烦，来听道。
女学员：对，你刚才讲这个，我们是觉得在实际的牧养当中，当你把圣经的总原则、那总大框或者给一些愿意来认识，他就会突然对那个圣经的了解不再是那么渺茫。就好（像）原来身体是一个有系统的，比如说旧约和新约的关系，他这个就是本身的那个信服力，就像你刚才说的那个信服力，就比要去拿掉他的这个错误的观点，那个错误的观点，就给他一点一点的拔，来的实在。
A：到最后我会做出一些错误的观点，或者是在前言或者是最后。
我举些例子，比方说我现在在读也约书亚记，那约书亚记什么呢？神的话就是你的力量、要刚强壮胆，要不可离开你，所以神的话不能离开你。第二，约书亚也许要给那些人受割礼，你记得你许的那一天吗？你的洗礼就是：神给你的应许的印证。接下来怎么？逾越节，圣餐的意义。耶稣基督要喂养你的，前面的路很长，还要打很多仗。你从这个，我不是瞎的，后面就打仗了对不对？约书亚，你从这个大的上下文来看，神的道、割礼、逾越节，还有洗净、还有一个解经的礼仪的。然后还有一个耶和华的元帅来面对约书亚。很好讲的，这四五件事情，你放在一起，怎么准备上场做基督的精兵？彼得前书，整卷是讲受苦的，你愿意为耶稣基督受苦吗？做基督徒就是要为耶稣基督受苦的，这个是圣经的保证。Guarantee，你一定要为这个受苦的。
啊，彼得前书这么多章、这么节都是讲苦难嘛，对不对？你就直接了当地讲，但是讲到最后，你不要忘记，你能做这些吗？不能，你需要耶稣圣灵才能做到。但是你若真正地基督徒，你有耶稣的、你有圣灵的。你靠他就能够做到好。好，我们一起来回答，仰望他吧，这样子结束祷告。
你把一些经文的大的真理，放在他们面前，很多经文都有的。你只要那个经文的片段长一点就找得到了，向他们的心说话，因为他们是渴望跟随耶稣的。我的假设是他愿意跟随耶稣的，我的假设、我的前提是他愿意，爱耶稣、爱教会、爱圣经的。你讲：你不愿意吗？哦，请你为自己做点好事，先怀疑一下自己是不是真基督徒。但是你真的愿意吗？好，圣经这样说的，你要这样做啊。你能做吗？不能做。需要神的恩典，我们一起来求神的恩典。在十字架那里有足够的能力，来给你去顺服这段经文。
这样的牧养，长期的牧养，长期的，让神的道把它敲进他的耳朵、敲进他的心，圣灵自己负责动工，我们负责忠心地讲道。
那查经班、主日学、探访，都是一样的，就是如此类推，把他们带到耶稣基督的面前。
女学员：这样也就是说在牧养的过程当中，有时我们会常常讲一些策略，其实这个策略，最大的策略还是要那个回到，那个要靠圣灵的那个动工，神的道是活泼的、是真实的。
A：当代的普世教会，是美国资本主义的福音派出版社的忠实消费者。我再说一次，今天普世的福音的教会，是美国资本主义的社会里面彻底地用上市场学广告学的、很刺人的基督教出版社的忠实客户。
教会增长吗？你不用那40天来查经吗？哎，你还不是基督徒牧师呢，全世界的人都在跟了四十天的程序，为什么你不跟？你懂吗？我夸张一点点，但是没有太多，真的没有太多。
美国的基督教出版社，他们是King Makers，中文怎么翻译？King Makers，制造明星、制造最畅销作者的。你不要看到一本书，这本书刚好没有啊，但是这本应该有一个的，一个金牌。我看到金牌的时候，我一般的就好像昨天教你怎么读书一样，站在书店里看看看看，十分钟，哦，懂了，这本书讲这个。好，放回去，不需要买的。
一本书有个金牌，特别是中文翻译版，只不过告诉你两件事：第一，美国的原著出版社花了很多钱做广告。第二，台湾香港的出版社抢着去拿那个翻译的版权而已。（嗯）就等于多小孩子呢，为什么去麦当劳？因为麦当劳从他们做baby的时候，就做广告，洗他的脑，你要去拿那些玩具。你买一个hamburg，拿一个盒子里面有个玩具。
同样的，但是清教徒说讲的刚好倒过来，就是刚才你所说的忠实的宣讲神的话。那清教徒这样的老是讲十字架、老是讲悔改的，他们的流失率的是极少的。今天用这些市场学的策略，刚好倒过来，留下来的是很少的。他们的流逝的很少，不过只需要你的选的哪一类灵命而已来牧养。清教徒有些人一牧养，就20年。一牧养，就是同一个地方、同一个小村子，20年50年都有的。看不到果子的，直到他死了之后或者他离开之后。
有的时候会看得到，Richard Baxter就看得到了，神很祝福他，因为他刚好活在黄金时期1941－60。但是早期就看不到果子的。
今天西方的福音派的没落中，快要死了，在那里挣扎。所以像第三世界丢很多这些的市场学的工具，是不值得那些纸张的。那不是所有的书都是这样子哈，但是很多书是这样子，很多的材料是这样子的。而今天这种的材料，正在进军中华人民共和国。你只要在温州上空丢一片CD，全中国以后就只拿到了嘛。对不对？可能，或者是河南、哪里……我们都知道那些最畅销的材料的，全世界都知道的，又怎么样呢？
很多时候 这都是在挑拨牧师的缺乏安全感，人数嘛，要人多。那我没有意思说人越少越好，但是，神的道传出去的时候呢，耶稣负责带哪一些的他的羊到你的这一个他的羊圈的你的那个小圈子里面。（嗯）他自己负责，但是我们要忠心、有真理也有爱心。
特者必须要对人有兴趣，因此而关怀。（嗯嗯）牧者需要传讲神的道，整全的、健康的，两三年下来，至少你可以有把握大概会传或者教导哪几卷的书、哪些的真理，或者一些的灵修的方法或者读经的方法。你三年下来大概知道你要成就哪几方面的目标，不是一次两次。
女学员：还有一个的你刚才讲的这个的第二页这个经院主义啊。上帝本质的存在，这个不可知和上帝的属性可知。你又说那个阿奎那的这个代表就是他是那个亚历士多德哲学融合在神学里面。（对对）你刚才说的那个楼上楼下，你说这个楼下是人的自然理性（对）还没有完全的堕落。
A：他认为不堕落。
女学员：她认为不完全堕落。
A：完全不堕落。
女学员：这个是在那个可知的范围内吗？
A：对，所以阿奎阿就用这五个论证了，（哦）或者三个四个了。
女学员：对以地，就是那个就是楼上来的那属于恩典就是那个不可知的范围。
A：嗯，没有，不是不可知。楼上的是要来天主教教会神父给你弥撒、等等等等，受洗就有了。他是天主教的，你要在这个12世纪那个环境来理解。两个楼下是自然理性，在大学那里面神学教授会教你的五个论证证明神大。
但是你还是要去教堂，好好的参加洗礼向神父认罪，每次多饮几滴的恩典救恩给你，你就慢慢知道了十字架的道理怎么一回事。不过说回来，天主教是永远不给人有得救的确据的。
女学员：哦，对。
还有那个这边那个你说的巴特说不能借的自然历史认识上帝，只能借着特殊启示所谓为上帝的话。
A：对，所谓上帝的话，所谓的启示。很好，听得很准。
女学员：我对你这个说所谓上帝的话，就是说所指的是康德说的那个彼岸？
A：对，巴特的那个特殊启示是在康德的彼岸那个范围的。
女学员：彼岸，就是那个解释就是说到了耶稣基督与他神的话，是吧？
A：耶稣基督，神的话，神的启示，这些呢，巴特都是从彼岸的角度来理解。
女学员：来理解。
那么就说你刚才讲了个永恒与时间的碰点，我还是不太明白。
女学员：就是不能明白，你明白就错了。（女学员笑：哦）巴特专门讲这种话，他老是这样讲的。你明白就不对了，你就是要明白了之后，你就：哦，原来我不明白。
女学员：哦，你刚才说这个点好像他是……
A：他就要用祈克果这种方法来讲话。你说。
女学员：你刚才说那个点好像在什么稍微偏上一点在什么上？
女学员：那个是正统的，那个是我的老师傅兰姆说，他说那当然圣经是人写的，但是最主要圣经是圣灵默示的话，（哦）所以假如你要问圣经有没有神性、有没有人性呢？两样都有。但是神性偏多。
女学员：哦，偏神性。哦，偏神性。
A：跟巴特那个点，是两码事。（哦）两条不同的线，完全不能把这两个图画画在等同。
女学员：哦。
A：巴特那个本身就是康德搞出的那一个、人的自主理性搞出来一个的两层的宇宙观。我们这边只不过是在讲圣经有没有神性、有没有人性？不要混在一起。（嗯）一个是正统福音派的改革宗，一个从康德讲到巴特，是世俗的。
女学员：哦，不明白是对的（笑）。
A：不明白是对的。巴特就是要你搞到头昏脑胀，似非而是。（哦）常说似是而非，他是似非而是。本来就不对的，他就讲得好像对一样。
巴特的罗马人注释哈，不要把它当作解经书来看，因为中文里有可以买的到啦。巴特的罗马人书注释是一本神学宣告。宣告什么呢？宣告存在主义这种的危机的解经或者表达的方法，是基督教的。他是一本信仰宣言，简直不知一本解经书，你不要把它当真圣经注释来……。假如书店把它放在新约罗马书，你就错了，放在认识现代神学异端slash，异端就对了。
男学员：一个是刚才有几位姐妹兄弟有问这个问题说：这个论据，你说我们对基督徒传道，不需要用这个论据是不是？
A：不需要用这些5种的论据，Rational arguments of the existence of God 是。
男学员：Yeah.不过你认为怎么样说啊，如果我们用它们以过桥板的方式……
A：过桥抽板子是吧？
男学员：嗯。做一个比喻啊，就算开头，然后才能够才传福音给他们，就是不信主的。就好像这个保罗嘛，保罗在雅典是不是？他说to the unknown God他说在第17章保罗在……
A：使徒行传第17：16－31。
男学员：第20节，
A：to the unknown God未识之神。
男学员：未识之神，然后他就解释：你所不认识而敬拜的，我现在告诉你。
A：人是不能那是上帝的（对）除非神启示，所以保罗说：你们不认识吗？我现在告诉你。
男学员：所以他是好像人的谓的他们有一个心向往这个神、一个不认识的神。
A：嗯，我不会说，人的心想往，人的心背叛，保罗指出他们的弱点。那个weakest link保罗说：虽然你敬拜，但是你不知道的，那我现在告诉你。你们不知道，所以我告诉。当然他是很很有爱心、或者很有热心Zeal for the glory of God。对神的荣耀大发热心。前面他就说嘛，看到满城偶像就满心焦急。“我不愿意为了带领人去找到真理，先陪她走错误的路一大段。”范泰尔说：这个叫block house methodology一块一块的积木信息拼起来，但是下面的那个是错的。
所以范泰尔的贡献就这样我们有从头到尾的方法，或者理论基础尽可能都是sanctify Jesus as Lord，把基督分别为圣。彼得前书3：15－16。
男学员：那么你是说保罗会是用错方法了？
A：没有，保罗用对方法。他看到满城偶像，就心里着急。然后他说：你看你们在这里敬拜的是蒙昧无知吗？那我再告诉你们他创造宇宙天地的是主，他不用人手所造的殿给他住的。不需要的，上帝不需要我们的敬拜，反到将生命气息等等给人。然后他又从一本一个祖宗造了众人，所以保罗从头就挑战他们的思想。
我绝对效法保罗的方法，而且实际上使徒行传17章，是我最认为最重要的护教方法……
男学员：这不是用来做证据，而是用来……
A：嗯，那个不是证据，那个刚好点到他们的弱点、对症下药。
不过有一点得很难解，他引到私人的那句话，我就不懂得怎么解决了。
男学员：我觉得他也是用在的第14章，也是有。
A：有。
男学员：第14章，使徒行转14章开始 讲了，第14章第15节那里讲到。
A：曝光照在好人、歹人身上。对，他……曝光，他，日光照在好人的人让他她怜悯人，对呀？保罗是向全人类这个像不得救的人讲话，但是他传的决定，圣经里面还穿得准，绝对是能为自我启示的真神。
男学员：谢谢！
A:谢谢！
她会了解到人追求什么，但是她出口讲的话就是针对这些人的想往和错误的对象或者是解决的方案。
提示：逐字稿文字只限于个人和教会私下学习交流，目的是造就教会和教会负责带领、讲道的同工们；未经同意，请勿擅自在其它网站或平台转载和刊登课程的逐字稿；课程的逐字稿和图片的版权归「中华展望」，禁止复印出版等商业用途。当文字和录音不符时，以录音为准。愿上帝赐福文字编辑和校对的肢体来雅正！若是有修改的地方、奉献支持或是其他任何问题请使用以下邮件方式联系我们。网络圣约ccnci.org中华展望圣约学院[email protected]（PayPal）