第15集）第011讲神的可知性_否认神的可知性
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：ZJY(CGY)姐妹
我们正在讨论神的可知性，那讨论神的可知性，这段的伯克富里面，我们读到一段神是不可透知、却是实可知的，也就是第一段。
这段里面伯克富说早期的教父没有超越希腊哲学，早期的教父说神是绝对没有属性的存在，但是神又借道罗格斯自我启示。那经院主义呢，到了中古时代，经院主义以阿奎那做代表，神的本质的存有是不可知的，神的悔改是可知的。然后路德跟加尔文又好像都在说神有一点的隐藏的层次、
那为要帮助我们了解早期教父和他们背后的希腊哲学，还有经院主义，我们就从头来讲一讲希腊哲学，他们最基本的一些特别是帕拉图的哲学，一些基本的概念，而这些概念跟我们所信的圣经的真理区别在哪里。那重要的区别就是在所谓的方法和方法论。下面我要先讲对的、圣经的，然后讲错的。
方法论，你怎么样去谈论神呢、用什么方法来谈论呢？那我们第一个表就是有四个箭头，两个往上两个往下的。往上的两个叫做延伸、往下的叫作否定。英文是extraplation and negation，那上面又画了一个小小的四方，就告诉各位：左边的那两个箭头，往上、往下，左边是代表基督教的圣经的，右边的呢，是代表非基督教的、不合乎的延伸跟否定。
好，什么叫做合乎圣经的方法呢？我们基督徒重生得救了，有圣灵在我们心中光照我们认识真理，所以我们肯定首先的所以在我们的心中深处相信：神是最伟大的、荣耀的、圣洁的、无所不在的等等，神是至高的神。然后我们再来说我们被造的人跟宇宙是怎么样的不像神，就是说我们这怎样的微小，对不对？我们要认识到自己是多么的微小、不配，要先在我们心灵的深处相信神是多么的伟大的，这个叫基督徒的延伸。我的意思是说我们基督徒先相信那个至高者、至高神。好，然后才来除去一些神有而我们没有的，剩下就是我们了。
比方我们是不是无所不在的、不是无所不知的、不是无限的、不是永恒的，我们是有开始，但是没有结束，所以在我们没有永恒的、我们不是没有起点的永恒的等等。所以我们相信圣经第一句话就起初神创造天地，没有时间之前就有神了，这神是在时间以上的、神是无限的、永恒的等等，然后我们还来认识人。
那这个才来，先后不在时间上的先后，是在我们的观念上的先后，我们基督徒是预设神的，我们的神是我们的大前提，或者说我们的神是我们心中所坚持的，我们从头就委身于他的，万物都是从他而来的、藉着他造、藉着他运行，荣耀归与他。是我们心中所坚持的、委身的对象，he is our heart commitment, we are committed to Him。然后我们认识我们的被造的、有罪的、需要蒙恩的等等。
非基督教的思想方法，methodology，我们从帕拉图开始讲，是怎么做的呢？没有一个人除非是基督徒，除非真的是心意更新而变化，没有人可以避免、可以逃避用不合符圣经的延伸、跟不合乎圣经的否定的。
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不可否认性的延伸，很多时候我们一讲到神，就有人问：你打个比方好吗？那我们就打比方喽。这种从我们所认识的花草树木牛马狗猫等等，从这个父亲母亲孩子，从这个人间的宇宙延伸上去，说神不是这个样子，神这个更伟大，神比牛更大、神比狮子、神比天使更大……你这样的延伸上去的，讲到最后那个神只不过是宇宙的最高的那部分或者那一点、或者最高的那一位而已。所以非基督徒的延伸呢，只是放射或者投射，projection。所以弗洛伊德讲的是对的，不合符圣经的上帝是虚幻的、是人的投射。但是我们基督教的上帝从来就不是弗洛伊德讲的那个上帝。
清楚吗？再来一次：非基督徒的思想，他不是从头开始先相信有真神，还有这个真神已经向人启示了。他的想出来一个最高的，从我们这个水平，一直往上爬爬爬最高，哦，那就是什么呢？道家和这个朱熹的儒家，等于说是太极、是天、是道是太一、或者无等等。我们搞这个最高的真理出来。
圣经里的耶和华，从来就不是那个。那个是人联想出来的，那个同右手边那个非基督教的不和不正经的延伸，或者膨胀或者投射，搞出来一个虚构的观念。圣经里的自我启示（7：76）的神，从来就不是那个神。
好，反过来。那非基督徒又喜欢否定的，我们基督徒也要做否定。神学，好像不能不否定的，比方神不是比方神不是……神是无所不在的、无所不知的等等。但是非基督徒的否定呢，否定到最后，是空的。
我说了两三天了，所有不从圣经的出发点的思想，都是抽象的。那现在我们要说的例子说明呢，非基督徒的延伸、膨胀投射最后都是空的。全然他者，巴特那个全能他者，就是这种的空的。一个个虚构的东西。而非基督徒往下的否定，最后也是空的。只有合乎圣经的想法，才是具体的。圣经的想法就是你先要相信圣经里耶和华是自有永有的。起初神创造天地，神是永活的神，他有权来管理宇宙管理人、他也向人体启示，一定要这样开始这样，这样子宇宙观、 这样的思维方式，才合乎神的心意、而且样子才能够让我们认识真正的认识神、认识自己、认识人类、认识宇宙的。
好，我们举个例子，现在我们举一个非基督徒的例子。也是希腊哲学，应该是讲过的。比方说有一条狗，他的名字叫做Fideo，比方这条狗是北京狗，好了，这里有一条狗。狗跟我们都是有血有肉的，是在现今的的现实世界里面的一个存有者、一个存在的活物。
好啦，现在我们往上爬了，我们要延伸。Fideo是北京狗，你讲到北京狗的时候，就包括了全世界的北京狗了。包括死的活的还有将来孩子出生的北京狗。所以这位Fideo，你的宠爱的Fideo，他每次舔你的舌头那种的味、感觉就没了。你摸Fideo的毛，它是白色的，你那的感觉又没有了。他每次叫的那个声音就听不到了，北京狗嘛，或者北京狗过的样子也还是有的，Fideo很像北京狗。
好了，再来，北京狗是狗，那狗就包括狼狗、北京狗了。你越愿延伸，就越没有这个Fideo的特点了。狗往上爬，其实不如动物，再往上动物。那动物再往是什么呢？是活物的、动物植物都是活物嘛。人、动物、天使、植物都能活的。到了那里，就差不多就到最高的啦。希腊，就是柏拉图的哲学的最高的叫做being存有。或者叫做form形式。
比方说，我们回到这个狗，为什么称这个动物叫狗呢？哦，柏拉图说因为那在前世的世界，他们相信轮回的话，到前世的世界，有一个地方叫做形式世界，那里有这个狗的理想的那个样子在那里，叫形式。狗的形式叫the form of the dog. 或者是理念，the idea of the dog，或者理想的狗，the ideal dog.在那里最理想的狗、猫、牛、羊，总之你想得出来的东西，最理想这个版本都在那里.
那很明显的，这个形式世界是虚构的一个地方,从圣经的角度来说.,我们应该说：所有的狗猫牛羊人等等，是都在神，三一真神的永恒的思想里面、永恒的旨意才对呀。
所以你看，首先这个柏拉图的这个形式世界是一个非位格的世界。第二，自从他为什么是非位格呢？因为它是从人的自主的理性投射出来的、虚构出来的。那你跑到形式、跑到存有这么高的层次了，老早就已经没有Fideo的特点了。对不对？所以我说：当我们从圣经的出发点，要找到宇宙最高的存有、最高的真理的时候，你找最后就是空的。除非是从圣经的出发点，你先相信耶和华是自我永有的。不然他一定是虚空的，一定是抽象，一定是世上的小学。希腊人、希利尼人寻求智慧，我们传的是耶稣基督并他钉十字架。是神的智慧，神的智慧是从神开始的，神的智慧是神、永生神在他永恒里所计划好的计划。the eternal decree of God 神的意志。神的意志里面有世界上所有的狗、所有的猫、所有的人。
好了，我们往下跑，再来Fideo，Fideo是什么？你不再问了，Fideo是北京狗、是狗、哺乳动物等等。现在我来说，我们从科学的角度来看，那刚才那我们用理性主义的方法，Fideo是北京狗、是狗子是动物等。现在用科学的方法，用实验主义的方法，刚才用了个柏拉图的方法，现在的用亚里士多德的方法。你就把Fideo它的肌肉、它的血切片来放到显微镜下面看。肌肉、血、骨头、毛，最后什么呢？是细胞、最后呢？是原子。再来呢？原子里面的分子。
你再看进去呢？Heisenberg uncertainty principle。20世纪初的一个物理原则呢，就说你：那里分子那个子粒啊，每一秒都在什么地方，你不知道的，它跑得太快了。所以你一直望原子里面再看、再看，是空的，看不到什么东西的。我们人腿上的是毛、是血、是骨头，但是你把它分析到在最后最后呢，也是空的。那为什么Fideo这条狗本来好好的嘛，又会叫、以会舔你的舌头，分析到最小，是空的。分析到最高，也是空的呢？因为我们这两种的分析的方法，一个是分析、一个是解剖，analysis and synthesis，一个是化整为零，这个往下的，零为整，这个往下的。
那两种的方法都不合乎神的心意，都不是顺服在圣经的权威之下去认识狗、认识人、天使、魔鬼、上帝。所以世上所有的哲学，不论是爬到最高的绝对真理，或者爬到最低科学分析的最细微的东西，都是空的。用现代的存在主义影响的神学家，另外一个，不是巴特了，是田立克（田立克，Paul Tillich）。他说上帝the ground being，是我们存有的根基。听起来又好像很敬虔、又听不到东西出来。对呀，他就是要做到就是没东西嘛。究竟我们的存是建立在怎么个根基上呢？就建立在根基上喽。什么根基？根基的根基。什么根基？就是根基。为什么？讲不出的。
这个往下跑，找不到。往上跑，也找不到。
好了，那现在呢我们要来讲希腊的版本，他们怎么样往上走，怎么往下走的？要分哲学跟宗教，这些都是你可以做哲学，就是柏拉图的哲学。或者新柏拉图主义的宗教，也就是诺斯底主义，也就是今天的新纪元运动里面的其中一个层次。
好，我们先来看哲学方面的。哲学方面就是说最高最高的存有者，就纯存有。那当然了，爬到最高的存有，Fideo的毛、水都没有了，对不对？所以最高的存有是没有属性的存有。
你看到了没有，早期教父说：上帝就是那个绝对的，绝对是是不依靠别的。没有属性的存有。你从Fideo这条狗那个例子你就看到为什么他们说上帝是没有属性的？没有名字的，当然没有嘛。Fideo你到了北京狗、狗、动物，已经没有它的名字了，只有种类而已，种类分的最高就是being,就是存有。这是最高的。
所以你看到了，他们讲到存有、或者存在，现在我们把这两个字先等同，being，存有，existence，存在。当我们讲到第一个证明神存在的论证上，我们说：存在是一个属性，记得吗？存在着完美的属性。安瑟伦哪里来这个观念的呢？就是来自希腊哲学的。
我再说一次，存在，一样活物存在不存在？，他有没有存有？哦，存在这个东西，是一个属性。不但这个属性，那我们不承认这个是属性。我们说是一个一个事实，上帝是自有永有的、他要就是存在的、要就是不存在的。
希腊哲学把存在，不单是说成是属性，而且作为是可以衡量的，上帝是最多存有的，（改口）对不起，最高那个纯存有，是最……不是上帝。上帝那个要讲教父了。最高的纯存有，是最多存有的，因为他只是存有嘛，他没有掺杂下面的另外一端的非存有的。或者说，哦，还有一点就是形式的相反词是物质，所以最高的那个纯存有那肯定没有任何的物质，连跟物质挂上关系都没有的。
我再说，存有、存在，是一种的属性。有些人、天使、上帝等等，有些他的存有比较多，有些存有比较少。说纯存有就好像一条24k的纯金的金条，有些的存有比较少一点就像19k金，17k金，或者是只是镀金的等等，一直带到金粉，到下面一点金都没有了。
存有这可以衡量的，那这个也是个很基本的哲学上的错误。因为我们相信神是自有永有的，然后神创造生命，而不是把不是说神是纯金子，然后他创造一些的比较少存有的天使、人，好像上面的金条慢慢变成19金、17金、镀金、金粉，到下面什么都不是、是泥沙了。
宇宙不是上帝的存有或者本质的放射，amination，不是的，不止好像撒金粉下来一样，不是的。宇宙是上帝按照他的永恒的计划，想好了，就创造出来的。而神统治一切。
（指着一个地方说）这个是柏拉图的，所以物质的是最低的，他既然什么存有都没有啊，他同时也是邪恶的。所以我们再过来，宗教这边，所以假如有一位神他是创造物质的话呢，他已经跟物质挂上了关系了，所以一位创造物质世界的神，就不是最高的神。最高的神，是纯灵的、属灵的，一点物质都不搞的，所以呢，那叫至善的神，善神。善神，在诺斯底主义就等与希腊哲学，就是新柏拉图主义哲学的纯存有。
好，所以善神是最高的。那个善神，是不可理解的，是一个无底的深渊。所以诺斯底主义的宗教是敬拜一个无底的深渊。是，就是这样子，跟印度教、佛教打坐一样的，你是跟一个空的东西去那里敬拜他。
下来是耶和华了，是造物主啦，那造物主呢，我们用广东说，“杂杂的”，有点差劲的，因为他跟物质挂上关系嘛。而且他会发脾气的。
好了，再下来是天使、人、动物、植物，到最后呢，是非存有。那罗格斯呢？罗格斯是什么东西呢？因为早期教父说：上帝借着罗格斯来自我启示。好，善神有它的更低层的造物主，去创造世界。善神没有创造世界。
那他怎样向这个世界启示呢，通过罗格斯啦。所以罗格斯肯定是比善神多的一点。那我现在是用诺斯底的方法来讲。不过罗格斯这个词呢，就有点像我们中国的天和道这些字。你讲的天，哇，中国人，读过儒家思想的，他的耳朵、他的眼睛都亮了、他耳朵就很容易听了。同样的，罗伯斯这个词呢，和纯存有一样，是非常吸引希腊人的。
好了，我们要来讲早期教父了。早期教父就把神当作一个纯存有、没有属性的存在、没有名字的那罗格斯是什么呢？我们相信圣经的知道，罗格斯或者道，就是三位一体的第二位。起初有道、道与神同在，道就是神，道成肉身，住在我们中间，有真理、有恩典，满有真理、满有恩典。
但是呢，早期教父的罗格斯，logos，特别是游斯丁开始，游斯丁是殉道的，是很伟大的基督徒。但是从他开始信仰就有多多少少的变样了，因为他用罗格斯，就是约翰福音第一章那个，等同於希腊的罗格斯。那结果罗格斯是什么呢？罗格斯就是神的理性，the reason of God or the Divine reason。那我们相信神是有理性的、神是无所不知的、神是全知的、神有感情的、神是爱、神是公义、神有意志、他是公义的等等。但是把罗格斯说 Divine reason，神、神的或者神圣的理性，就首先把罗格斯说成是一个功能、一个功能，神的一个功能，a function，an organ，总之，就把罗格斯说成是非位格的。
那早期教父和古希腊哲学又要分罗格斯有两个不同的存在的层次，在永恒里罗格斯就是神的思想，神在想，就是罗格斯，神的理性。但是当罗格斯向宇宙去启示神的时候呢，他是有位格的。所以游斯丁等等把罗格斯说成一个奇奇怪怪的东西。又是神的思想、又是向人启示、不过它是向全人类启示的。所以罗格斯向谁启示，谁就认出真理。就有点像我们今天听到心理学家，基督徒的，基督徒的哲学家说：all truth is God’s truth.所有的真理都是真理，所以罗格斯所光照的人都是基督徒，包括苏格拉底，都是基督徒。谁说的？游斯丁说的。
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