约翰慕理《罗马人书注释》卷一_09b(罗2:14-20)下_问答
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_英文：Cherry姐妹_文字：兰月姐妹
好，我先停一下，有没有什么问题？
学员（姐妹）：先想问这个好行为say a good work，是我们得救是为了好行为，
林牧师：《以弗所书》二章10节
学员：这里这好行为是说要把福音传给世上的人，还是平常生活中的处事待人做的事情？
林牧师：当然就是后者，就是要活出十诫。所以这里好行为是指信徒因恩典跟信得救之后，要遵守十诫，这是神所命令的。好，第二个问题。
学员：好行为是不是也是圣灵的果子呢the fruit of spirit ？
林牧师：绝对是。第二章这里不讨论到好行为是圣灵的果子等等，因为我们还没有到称义，要过了称义才讨论这些事。以弗所书四、五、六章都在讨论这些事情的。请继续。
学员（姐妹）：我想问一下，旧约的时候，那些信徒，他们那时候耶稣还没有来，他们除了摩西的律法以外，可能我讲他们信神，但是他们却没有圣经的那些信徒吧？
林牧师：你在讲两种人，一种是信神，而没有圣经；一种是有摩西的律法或者有旧约的。
学员：信神但是没有圣经的这个群体，
林牧师：你是指在犹太人以外的吗？因为连犹太人的圣经也是不整全的，他们陆续的旧约圣经每一书卷在写下来。
学员：如果是说不管是犹太人或是外邦人。
林牧师：你两样都要包在里面，旧约有的人信神
学员：对，可是他们没有神的话的
林牧师：没有神的话。简单的说，在约以外的。他没有神的话嘛，神的话是在约里面给约的指明的。
学员：可是他们可以因为信亚伯拉罕所信的神，
林牧师：他们信亚伯拉罕信的神就是在约里面咯，就是有神的话咯，他们回应神的话才会有亚伯拉罕的信心嘛。
学员：可是他们知道上帝的律法吗？
林牧师：知道，亚当都知道，不要说亚伯拉罕。OK，从头来：在创世记第一、第二章，上帝已经向亚当夏娃颁布祂的道德律，当然没有十诫这么详细，但已经有生养众多、遍满地面、要安息、要管理园子等等等等，有了。人犯了上帝的道德律了。从第三章开始，上帝就开始祂的恩典和律法的启示，那恩典往往是透过应许。那第九章上帝就颁布死刑的命令，当然到了摩西时期，有十诫有很多不同的律例典章。所以，假如一个人有好像亚伯拉罕的信心的话，就是回应着上帝的恩典和律法的，就算是在摩西律法之前。OK，摩西之前，人是有律法的，首先有心中的律法了；然后又有上帝在这段时间讲过的话。OK，那总之，上帝所讲的话，讲到什么程度，人就按照那么个程度的启示，信靠神的恩典跟怜悯。他们当然不知道有个人是伯利恒出生、拿撒勒长大、中间去过埃及、那个十字架的山叫各各他，他当然不知道这些，但是上帝要人悔改、相信祂、活出、遵循祂的话，这些标准从创世记第三章就设立的。
你要问的是这些人没有听到神的话，然后他们就信神，然后呢？你要问的是他们得救吗，还是你要问他们信了耶稣吗？你问的问题是哪一方面？
学员：我想要知道他们所信的律法是，跟他们的信仰。
林牧师：他们所知道的律法什么？我们一件件来。他们知道的律法，第一，就是上帝已经讲过了，创世记一跟二，然后创世记第三章之后，凡是上帝所讲过的话；3，在心中的律法，或者在自然界的；3跟4，有这四方面的律法的。他们不是知道很少东西的，他们是知道很多东西的。
学员（姐妹）：牧师，如果现在现今的这个时代，有些人、有些地方可能他们没有圣经，然后
林牧师：OK，在今天21世纪，有些地方没有圣经，所以我尽量把圣经带去所罗门群岛，有教会、有公祷书、有唱诗，但是一千个信徒里面不超过十个人有圣经。好，而且没有圣经的地方，请继续
学员：所以可以说他们不一定知道上帝的要求，
林牧师：这个不是保罗所讲的，刚好相反，那些没有圣经的人，在2019年，是知道自然启示的律法，知道上帝在心中所传递的律法，这两个。当我们把圣经带到他们中间的时候，他们就知道在某一程度上知道圣经所要求的。没有一个人是不知道自然启示和心中的律法的，这个是罗马书清楚的教导，是为我们今天很多人的想法是当头棒喝的。他们不是不知道的，他们是知道很多事情，就是这两件事的。所以罗马书1-2章，我们逐节来看下来，就是说，他们是知道的，是明知而不要的。
学员：甚至是那些没有选择不信、不信福音的人，他们也是
林牧师：选择不信福音，就是听过福音也不信嘛，那就更加罪加一等了。还有第三个，就是不信福音了。
学员：可是他们不认同的话呢？就比如说同性恋是罪，他们不能够认同这个，就是
林牧师：OK，你要讲同性恋者，他们不认同圣经上的律法的某一点？
学员：对。
林牧师：OK，要看他们有没有心中真的悔改、真的信耶稣。改革宗经典的立场是：他心中悔改、信靠耶稣基督。我们这个是最起码的标准。那么不认同圣经对同性恋的要求，就等于我们今天一天到晚忧虑，就不认同耶稣说不要忧虑一样，都是基督徒所犯的大罪。我们每天忧虑，跟他们不认同同性恋的禁止是一样的，在神面前是信徒们所犯的罪。当然他们那个罪，在罗马书第一章讲的非常的明显，比其他罪讲的更明显。但是跟我们今天贪心、忧虑等等同样都是信徒们每天在犯的罪。
学员：所以我可以说，他们其实知道这个是罪吗？
林牧师：他们知不知道。那我要问你知不知道忧虑是罪呢？同样的问题嘛，每一个基督徒每天都在犯一些明知的罪啊，每一个基督徒每一天都在犯一些明知的罪。
学员：如果是非信徒呢，他们知道忧虑是罪吗？他们知道同性恋…
林牧师：非信徒知道，心里面律法跟自然启示的律法，所以基本上他们知道不可贪心、不可杀人、要孝敬父母，至少律法的5、6、7、8、9、10他们是知道的。第一条，世界上有一个真神，心底里是知道的，这个是罗马书第一章第二章，特别是第一章18-20节，有一个造物主，所以不应该用人的形象、动物形象来敬拜的，是知道的。
学员：所以除了创造，就是普遍启示，然后还有基本的那些美德，
林牧师：一件件来，他们有普遍启示，就是日月星辰那些的；二，刚刚我们读完的，心中的律法的功用。有这两个了，良心就是回应这些的，可以就是基本的美德了，这个是第二了。
学员：可是圣经里面的特殊启示，
林牧师：圣经里特殊要看他有没有听过、有没有读过咯，有些人有、有些人没有。但是所有的人都要面对自然启示和心中的律法的。第三，有些人有旧约圣经、有些没有，有些有福音、有些没有。但是第一跟第二，每一个人都有。
学员：所以他们如果没有第三个，就是特殊启示，他们可以不会因为就比如说同性恋这个课题来讲，他们不知道这是罪，所以他们不会被定罪，
林牧师：他们没有特殊启示。心中有律法的，他们心里面会控告的。所以我们先假设他们是没有圣经、从来没有见过圣经的。他们的良心会控告他们的，但是也会为自己辩护的。换言之，每一个非信徒，特别包括那些没有圣经的非信徒，他们的良心是存在的、是真的和混乱的，又是真、又是乱，乱就是或以为是或以为非咯。没有圣经的人，就是或以为是、或以为非的；罗马书这就是讲他们。至于他们知不知道罗马书第一章讲同性恋第20几节是讲什么的，那个当然不知道，因为他没有圣经嘛。但是心里面犯罪的时候，是有控告的，所以他们是压住这个控告去犯罪的，这个是罗马书1-2章清楚的教导。
我借用心理学的词来批判心理学，保罗在罗马书第一章讲的同性恋，或者敬拜偶像的人的时候，是比弗洛伊德更加弗洛伊德，他比弗洛伊德挖得更深。弗洛伊德只不过挖到人性障碍的两个，他捏造两个：性欲跟谋杀欲。我们挖得更深。弗洛伊德只不过是捏造一些乱七八糟的欲望出来，说人的最根本的本我是如此；保罗就挖的更深，人本来在深处是知道神存在、神创造、神应该被敬畏敬拜，这个是保罗那个对人的深层的分析。所以没有一个人是不知道、无可推诿的，第一章、第二章没有人是没有律法的。
我知道这个是很难消化的，因为这个跟我们先入为主的混乱的看法是不一致的。大部分的教导圣经也没有把这个讲清楚，包括改革宗。有的时候改革宗又跟路德宗或者阿民念混在一起，所以讲不清楚。
学员：谢谢牧师。
学员（弟兄）：我想延续刚才姐妹的那个，之前我们谈说过，这个良心是一个见证的功能，
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林牧师：良心有同作见证的功能，
学员：同作见证，
林牧师：是的，当然还有控告、不控告这个，有两个：一个是见证写在人心里面律法的工作；二，自我控告、自我辩护。有这两种的功能。
学员：是的，我要提的是第二种，这个所谓的控告的功能，因为当亚当犯罪以后，在亚当里所有的人的知性、德性、理性都是被玷污的，那么在整个玷污之后，而特殊启示还没有来到之先，整个这个良心也是被玷污的。
林牧师：你什么意思？人的心被玷污之后，特殊启示还没有来之先，你是指哪一段时间啊？
学员：就是在这些所谓的没有律法之先的这些所谓的外面的人。
林牧师：你是指在他们生命中还没有特殊启示来到，因为特殊启示从创世记第三章第五节就开始了，女人的后裔必定击破蛇的头，所以没有一段时间是没有特殊启示的。在人犯罪之前，那个不叫特殊启示，那个我称它做永生之道，就是行为之约。OK，人一犯罪就有特殊启示了。你是说福音，或者律法还没有到他们那里，他们还没听到的意思，是不是？
学员：是，是。
林牧师：好，那些心被玷污的，但是律法或者福音还没临到他们，
学员：是，在那个情况底下的，那些所谓律法以外的人，我们怎么去看待说：他们自己就是自己的律法？
林牧师：怎么看待？就直接了把保罗的话吞下去，接受就是了。他们行出一些律法上规定的事，孝敬父母等等，我没有说完全遵行，他们行某一些时段、行某一些事，就证明律法的工作在他们心里面，他们因此自己就是自己的律法。
学员：换一句话说，这个是假设，在这个底下，也没有任何人能够完全行他所谓良心的这个印证的这个所谓的律法里面，
林牧师：没有一个人可以按照他心里面所见证的律法完全遵循的，没有！所以说或位是、或以为非。所以保罗没有说他们行律法，保罗说：行律法上的一些的事；故意没有说成全律法fulfill，故意没有说遵循律法；也没有说律法写在他们心板上，说律法的工作写在他们心板上。故意的！律法没有写在他的心板上，那个是重生得救的人才有的，耶利米书31章；他们没有遵循律法，那个是得救的人才可能的。但是他们在某些时刻、会遵守某一些律法所规定的某些事。这个不是你的问题。你的问题是？
学员：换言之，我是在想象，在这一群人里面，会不会有人得救？就说他们也不认识上帝，他们祭天，以天为有位格的那个早期的一个祭天有位格的天的时候，他们向天来报告、来诉说他们每一天的行事为人，
林牧师：是的，某些宗教也是一神论的，宇宙只有一个天、一个上帝、
学员：一个有位格的上帝，那么他们来以那个有位格的天来诉说来报告他每一天的行事为人，每一天的生活。
林牧师：对啦，所以保罗就说他们就必不按律法而灭亡，12节，结局就是灭亡。
学员：结局是灭亡。
林牧师：是的，
学员：是不是有可能没有灭亡的？
林牧师：历世历代的牧师信徒都想找一条后路，罗马书二章12节就说：必不按律法而灭亡，这个不是好消息。是的，从第一章18一直到三章20节是坏消息，结论就是众人都圈在律法之下，都在罪和审判之下。然后律法以外所谓律法以外就是上帝律法的要求跟审判以外，上帝彰显祂的义和恩典。是，没有plan B、没有第2号计划。不论我们认为中国最早的拜天是有位格的，或者认为在某一个时段某些人行些义行，他们上天堂等等。
学员（弟兄）：牧师我想请问一下，刚才我们有讲到说在律法之下的人，神会按三个方式审判他们。
林牧师：是的。
学员：第一个是自然启示，第二个是在特殊启示之下的律法？
林牧师：这个第三。第二是在心中的律法，第三是特殊启示之下的律法。
学员：我就想请问说我还听到说有特殊启示的律法跟特殊启示的福音，这两者，上帝要怎么用特殊启示的律法跟福音来审判？
林牧师：有福音的话，就律法福音一起用喽。他的意思是：假如耶稣还没有来之前，律法这个字是指上帝命令、上帝审判。主要不考虑到上帝的恩典来审判。特别是犹太人。没有说没有恩典，但神的审判的准则是自然启示、心中的律法和特殊启示的律法。
学员：那么我们讲到这个罗马书第二章的审判是天堂跟地狱的审判，
林牧师：罗马书第二章12-16节讲的是天堂的审判，就是最后一天的审判吗？是。是不是上帝用的，就是任何一秒钟所用的标准呢？也是。但是到了那天当然是用这些标准来审判全人类的。
学员：因为我是从这边刚才我们所读到的，我们就知道说上帝也会按照基督徒的行为来审判基督徒。
林牧师：上帝审判基督徒有很多标准，包括基督徒的行为，没有说唯一的标准是好行为。基督徒的受审判的标准有自然启示、心中的律法、特殊启示律法与福音，可福音里面包含了好行为。这个福音里面你就要说：信心、悔改、好行为咯，这个是福音所要求我们的，也是上帝在福音里要实行审判的标准。
学员：我就想到圣经里面有一个人物，就是耶稣基督一起同钉十字架的那个囚犯。
林牧师：那个强盗，与耶稣同钉十字架的，
林牧师：就是在他临死之前，他相信了耶稣，然后他就跟耶稣一起死了。
林牧师：他可能比耶稣迟了一点，耶稣死的最快的6个小时，一般要两三天。
学员：就有一个问题就浮现在我脑海里面，如果说上帝按照这个行为来审判的话，是因为他信耶稣，他临死之前他信耶稣，然后他就跟耶稣在乐园里了。
林牧师：是的。
学员：那么他的行为在哪里呢？
林牧师：我们不知道没有，我们不确定耶稣讲那句话之后，他断气之前那几个小时，或者一两天，没有好行为；不由我们去判断。因为有信心，真的信心会活出好行为出来的，一种态度、一些话语，或者免除他以前的态度、生命的改变，就在钉在十字架上的时候。不是不可能啊。圣灵改变人的话，在任何情况。
学员：我可以再问一个问题，我们就是就刚才我们这样勾出这些，我们看了这些约翰·慕理对这个16节的解释是真的很丰富。
林牧师：慕理对12-16节的解释很丰富很丰富，是的。
学员：是很丰富。可是我真的很好奇，他是怎么能够有这样的看见？
林牧师：他是怎么有这个看见？
第一，从圣经看见，罗马书2:12-16节，这个第一。按原文，当然他是一个苏格兰务农的小乡下出来的，也就是说没有受到太多现代的不信的思想影响的背景出来，剑桥大学毕业。也就是说他进剑桥大学之前，圣经应该是读到烂熟的，然后在学校里面当然是读希伯来文、希伯来文、拉丁文可能还有其他语言，我不知道，应该会有德文。所以从圣经原文解经这是第一。
二、他的原文解经一定是看上下文，意思就是说看整本罗马书、看所有保罗书信、整本新约、整本新旧约，有几层的context，大范围来解释这几节经文的。
那假如有人，也有人问过我的，我有一次在一个神学院教了10次。那些中国朝鲜族的弟兄就有点抱怨，说我的罗马书课程像系统神学。那你说慕理的注释像不像系统神学呢？这样说，首先系统神学是哪里来的？比如说《威斯敏斯特信仰告白》，就是从解经而来的！那慕理整个人生深深受到圣经的浸淫和历代清教徒、加尔文等等的影响。所以我在讲第一是解经，第二是整本圣经的上下文，三、当你讲到整本圣经作为上下文的话，就等于教义或者系统神学。譬如说他说这个律法是指自然启示的律法naturally revealed law，或者特殊启示里启示的律法especially revealed law，这些词眼，这些词句呢就是从解经而得来的教义、神学所用的名词。
所以当代的非改革宗、非长老宗的新约教授很不高兴，因为他们不要这个按照解经而建立出来的系统神学；当代的东南亚的改革宗牧师也是这样子的。喜欢解经上下文，不要教义影响，根据上下文来解，那个是愚蠢的。包括众神学院的众新旧约教授们和某些的努力在解经，却在解经的时候避免系统神学的不智慧的讲道者，都有的。
好，第一、解经，第二、整本圣经，也就是教义，第三、他是一个超敬虔的信徒，思想事实上是很简单的，很精准，学问很高深，生命很简单、很单纯。他要到了65岁以后、退休以后才结婚生儿养女，一辈子在威敏斯特单身的住在宿舍三楼，跟同学们三餐一起吃，就这样子的埋头苦干的教书、写书的，就是这样来的。也就是说，我今天在各位面前把他的一个一个字来翻译，就是要告诉各位可以这样解经的，敬虔、原文解经，不忘记每一个字的上下文，做出的结论假如是符合或者导致从清教徒以来，从加尔文以来的结论，假如导致一些教义的设立，我们就接受前人已经做过的结论。但是每一个字都从头从希腊文再去研究过，去证实前人所做出的结论是对的。
所以他也会批判加尔文、贺治等等，对不对？有前人假如讲错的，根据原文、上下文不对的，他纠正。比如说罗马书第一章2-4节，不是耶稣的人性神性，而是耶稣的道成肉身和复活所展开的新世界等等啊，他会批判。但是大体来说，他所做出的结论是从圣经和历代的解经，也就是教义，离开解经的结果而来的。不过他浸淫在一个非常正统又敬虔的教会生活跟神学院生活的世界里面。也就是说他不会乱乱看电视，当时也不是每个人有电视，我我猜想他宿舍的一个人的房间绝对没有电视，他连美国棒球在主日都不讨论的。
我们先休息10分钟，休息之后，我先来读一段关于好行为的《威敏斯特信仰告白》第16章，做些解释，然后再看有没有问题。Ok，好，我们先休息。
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