威敏斯特信仰告白_02_下（论圣经1.2、3、4、5）问答
主讲：林慈信牧师_校对：加立弟兄
Q9：我觉得刚才所讲的，我觉得其他的denomination，它一样有这样的看法。
A：我重复一下，是不是有其他的宗派也有这种的看法？
Q9：磁悬浮，我觉得他们是一定会有的。
A：他们是一定会有的。
Q9：这个是Foundation。
A：这个是根基。
Q9：他们也看圣经，我不讲cult的那一类。
A：一般的浸信会，卫理公会，弟兄会，等等，当然当然。
Q9：那么重建的是人的想法或者是神的那个启示，把这分成这么多的denomination。然后再一个错denomination，那个看我是不对。但是自己有没的看法。
A：Okay, 让我总纳一下，为了video camera。总纳一下：事实上有很多的宗派，他们对圣经的解释都不一样，然后彼此说对方的解释是错的，是不是这个意思？
Q9：对。那么是人的看法呢，究竟是神的启……比如说我（？41：33）而是看你所讲的，道理会低微在那边，因为你更根据这样的地位来做更宽广。如果我是浸信会的话，我也有我的foundation。
A：Okay, 好，浸信会是个很好的例子，因为浸信会跟威敏斯特信仰告白的所写的长老会跟公理会，是出于本是同根生的，根本是同一批人。不同的是里面有两位的牧师，1608年认为浸礼是对的，浸才是对，滴是错的。所以他们就彼此施浸。浸信会是很好的例子，我们都是清教徒的后代，没有错，我们有些地方不一样，有没有婴孩洗礼，滴还是浸？我们来看第10段，威敏斯特信仰告白的第一章的第10段，在46页，我们来读，反正提到这个问题就先处理第10段，来：在处理信仰上一切争论，教会会议一切决议、古代作者意见，人的道理、个人属灵领受事务时，我们可以放心：其裁决最高审判者只有一位，就是在圣经中说话的圣灵 。
ＯＫ，浸信会、卫理公会、长老会，阿米念还是加尔文主义，浸礼还是滴礼，婴孩洗礼还是不洗礼？最高的裁判官是谁？是圣灵，是圣经里说话的圣灵。好了，你说：“我们还是不同意啊！”是，我们不同意，最高的权柄是谁？是圣灵，所以在这一些的对于圣经解释，当然我们是指这些滴礼、浸礼、预定等等这些事情上，还有灵恩等等，我们承认我们的信仰是有限的，是不绝对的，是相对的，这本叫作《威敏斯特信仰告白》，我是长老会的牧师，我要签名接纳，subscribe《威敏斯特信仰告白》是我的Secondary standards，次要的标准，它意思就是说圣经是最高的，这个是次要的。所以今天一开始我就说改革宗神学、当然包括《威敏斯特信仰告白》，不是绝对真理。那你说不是绝对为什么要教呢？因为我还没有找到更好的，找到更好的我会教你。一定要这样相信的，不然的话我们就会把我们的所谓宗派、或者说的准确点把我的学派绝对化。
那。讲一讲历史好了，自从威敏斯特信仰告白有了，那“浸信”他们当然感觉不舒服。怎么办呢？他们在1689年就写了一本叫《伦敦信仰告白》，百分之九十八都跟这本完全一样的，就是在洗礼那里改一改，很好嘛。那就表明了浸信会根基跟我们除了滴礼跟浸礼、婴孩洗礼以外是一样的。当然到了后来19世纪，特别是美南浸信会的就变成阿米念主义为主流，美北浸信会，特别是New England美国东北部的很多是加尔文主义的。我自己在费城读神学的时候，我在一个美北的，就是美国浸信会ABC的教会里弹风琴，那个牧师他说我是加尔文主义的，为什么？他是从东北角来的。
好了，19世纪有了马理逊来华，有了戴德生到中国，1865成立中国内地会之后，或者那段时期谁去中国传福音，特别是美国人是谁，长老会、公理会 Congregational、卫理公会、浸信会。很多是透过内地会去的，去的时候我们看不见他们究竟是长老会还是浸信会的，另外有长老会差派的、有浸信会差派的、有卫理公会差派的等等。所以改革宗的传道人在200 年来从来是宣教运动、复兴运动，敬虔运动的一个成员。那这个是我的立场、是我的看法，不属于我的宗派或者任何神学院的官方立场。但是我作为、我现在把一个研究教会历史的帽子戴上，来跟你讲话。从教会历史来看，特别中国、或者宣教历史来看，长老会从来就是跟卫理公会、跟浸信会等等人士并肩作战的。whether you like it or not, 你喜欢不喜欢，这个是历史事实。当然长老会到了1927年差不多都加入了中华基督教会，跟公理会一起，有很少数的卫理公会加入。今天香港还有的，中华基督教会，台湾就没有这个合并的现象，所以台湾长老会管长老会，卫理公会管卫理公会。所以我的立场是，唐崇荣牧师常常说我是全世界最贯彻的改革宗的华人传道人，OK，我很荣幸的戴上这顶帽子。可是，第一，我跟我的区会pastor说：我是非常加尔文主义的，但是我每天在一个非改革宗的大海洋里面游泳，I swim in nonreformed （大海洋?47:03）什么大海洋？华人教会。华人教会就是独立的浸信会的、阿米念的、时代论的、亲灵恩的等等，我在这个大海洋里游泳，这是第一。第二，我自认我除了皮包里面有我的美国护照以外，我有另外一本属灵的护照，是看不见的，我的属灵护照上面写什么？北美华人福音派，这个是我自己的身份认同，I am a north American Chinese evangelical. 我不是中国大陆出生，我不是台湾出生，我是在香港出生，美国长大的福音派的成员。在这个大福音派里面，我是属于改革宗长老会的。我是这样看的，改革宗是福音派的一部分，而不是说他们是阿米念的，我们是改革宗的，他们是错的，我们是完全对的。这种态度是要不得的，我承认我以前有这种的十字军心态，也盼望各位学到改革宗神学之后快快的扔掉这个十字军心态。但是，你说你在教导威敏斯特信仰告白，是，我相信这个是正确的圣经教导，但是我不会说那些相信前面这段：圣经的默示权威，相信圣经的默示而解释跟我不一样的，我不会说他是异端。OK，他的我们主内常常吵架的弟兄，（大家笑）没问题，吵架吵到主再来。但是他们是家里的人，是roommate是室友,而不是敌人。
那改革宗的确给人一个印象：我们把所有那些人都打到了，那为什么呢？因为改革宗的确是一个强而有力的一个系统，而差不多没有另外一个系统，除了新派的新正统巴特那个系统以外的，差不多没有另外一个系统是那么的强的。为什么？因为改革宗把所有的问题都处理了，我们想得到的问题他都在处理，经过了400年的历史嘛，所以是一个很强的系统，很多人是吃不消的，你同意也吃不消，不同意也吃不消，很多部分。所以我们在华人福音派的大圈子里面可能还没有尝到一种普遍的、广泛的、温柔的，蛮有恩典的改革宗情怀。
有一次，我在中国跟一位很重要的弟兄跟他的太太吃饭，我就在讲我当时十几年前怎么在一个很大的教会里做主任牧师、非常的自卑、没有安全感，感觉很不称职，然后主耶稣医治我了，现在我知道主耶稣爱我。一面讲，那个太太在流泪，因为她没有见过一个改革宗人这样讲话的，因为改革宗的人士可以承认自己的软弱，没有见过，她所见过的改革宗人都是跟同工们抬杠的，令到教会的同工很反感的turned them off。那所以我说我们需要一种广泛的，广泛流传的、温柔的、蛮有恩典的、不打折扣的、改革宗神学的情怀。话容易讲，做出来很难。
Q10：这样的话，再去一个local church去教导的时候，那会不会有一套。这样的话，你换句话说，不论你是哪一个denomination，你就是你要那个foundation在那边。还是你再加上一套的话，因为走，就是不会一下子站起来就说：“哦，我们要understand the other denomination.”就得说很难。就得说：“呦，如果我去……”
A：我重复一下，我先重复一下。假如地方教会在教导的时候一定是在那个架构里面，一定是在建造，就很难说其他系统也是我的朋友等等。（请继续。）
Q10：对，如果有其他的牧师或者别的讲员来如果是参加其他的聚会，那会对我们听的时候，好像有一点出入了。
A：好了，有别讲员的、别的聚会，我们就会有出入。好，你的问题的是？
Q10：我的问题说，Okay,那么在一个的未设置的Church……
A：怎么牧养教会、怎么建立信徒的信仰、教会的根基？
Q10：如果有这样的事情发生的话，哦，是他们是对不对？
A：首先，每天这种事情在发生，也发生在很改革宗的教会、很时代论的教会、很灵恩的教会、很阿米念的教会，每天在发生的。
Q10：不只是在教会，在查经班如果成为这样的、成为一个很大的讨论。还没有清楚，就分辨：“哦，这样……这样……”怎么样去？你知道。
A：怎么去解决这种问题？首先有些问题不是由我们去解决的，是我们成长的过程，这是第一。第二，这种问题交给每一个教会的牧师跟长老们去决定。我的意思是说怎么面对别的学派的那个问题，就是每一个教会怎么面对别的学派，每一个信徒怎么面对别的学派，我在我的教导里面，我教导改革宗的对圣经的认识，我同时每次都说阿米念主义者和时代论者，只要他们相信圣经是神所默示的、是无误的，就都是我的弟兄。我讲个不停，所以我们每一个人自己都要有这种智慧、分辨，相信圣经无误的、竭力在传讲圣经、解经的教会跟牧师都是主内的弟兄姐妹，都是神的仆人，神的教会，但是，不承认圣经是无误的，那就另眼相待了，那就不一样了。问题是这种事情正在发生在华人教会、神学院中间，那是另外一码事。
所以这个分辨能力是很重要的，好，我们读这些神学课程，越读就嘴巴越尖了，我们的胃口越来越尖了。所以我说我自己是经过一个十字军的阶段的—他们都错了，他们为什么没有看见我所看见的。神就很幽默，就打我好几次的耳光，搞到我头破额裂，现在我才懂得说那些阿米念、时代论等等，长辈是我的长辈，平辈是我的弟兄姐妹，等等。
我再说，我是全世界最改革宗的华人牧师，这个不需要改变的，问题是这个信仰怎么活出来，你怎么面对其他的学派。好，当我们在我们自己的教会、我们自己的事工里面，每一个教会每一个机构有他的责任、他的自由，去决定我们信仰是什么，所以一个教会应该有他的信仰，怎么面对外面的会议？外面的讲员？每一个信徒要长进、要有智慧、有分辨，然后，每一个教会的牧师长老们，这个是他们的责任去决定。这条路很长，要每一个华人教会牧师长老都懂得分辨，都懂得又有恩典又有真理，又有分辨，又懂得去保护神的羊群等等，大概需要75年，三代。我可以等，你可以等吗？不是懒惰在等哦，一直等一直工作，为什么说是三代？因为就算第一代都搞好了，第二代会拐个弯又走偏了，第三代又回来，这个已经是很理想的啦，75年是很理想的。75年三代，你的孙、你的曾孙大概会做得到。不过从今天开始我们努力的话，可能我们的曾孙那一代就可能做得到。不能够急功近利的，教会成熟没有那么快，除非神赐下一个特别大的悔改的复兴，而那个悔改复兴同时有系统的解经，教义的讲道、教导，这个合起来就有可能很快，75年可能变成25年。
你读教会历史吗？你看清教徒大觉醒，清教徒是150年，所以我们不能够有了真理而不爱教会，真理和爱教会的心是一定要同时有的，爱教会就知道我们有什么成本做什么生意，或者说打什么仗，不是所有的仗都应该打，不是所有的仗都要马上打，不是所有的仗都值得打，不是所有的仗都由我来打，不是所有的人都由我来去改变的，不是所有教会都是由我来改变的，不是的，智慧其中一方面就是知道有些事情不是由我来改，不是现在改，不是在这里改。个人的成熟，教会的成熟需要时间，需要时间。
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Q11：怎么样才能比较正确的理解在圣经说话的圣灵，对于两个denomination，他们都可以根据自己的观点从圣经挑选一段话，是圣灵教给他们，那么对我们自己个人来说，我们自己因为有自己本身主观的看法。那么在我们看圣经的时候，就往往容易自己挑一段圣灵、喜欢的圣经来证明自己的观点。那么怎样才能就是说，因为圣经中有很多不同的话，那么你选不同的话就反映出不同的想法观点？
A：个人的解经跟宗派的解经都会不同的，没有错。你懂得问这个问题你就已经拥有答案了。To ask the question, is to answer.你的问题里面已经包含了答案，就是你要去面对啰，长老会、卫理公会、浸信会、灵恩派、时代论，你自己要面对，所以我们为什么要开系统神学，系统神学之后还要有教义历史，history of doctrine。 One of these days, 早晚你要决定你走哪一条路。比方说，你说我是加尔文主义，不过是只有四点，没有五点的，Ok，那是一种的立场，很多浸信会人士、很多福音派就是走这条路的。很多华神啦、校园出版社出版的书啊，就是那种中间路线的，大概就是三或者四点加尔文主义。那个是一种的立场来的，你不能说我们是超宗派的，没有这么简单。就是我们好好的学习，There comes a point of decision.假如你说，听完了：林牧师，我要去做一个零点加尔文主义、五点阿米念主义的。我说：神祝福你，你去，你参加卫理公会。你好好的去卫理公会的神学院去读书，做传道人，或者长老。Be a good Arminian. 你要就做个好的阿米念主义者，要做个好的改革宗信徒，或者好的时代论主义者等等。You’ve got to have a position.
有一次我开这些神学课程，中国教会历史。最后一天，一位学生，在宣道会神学院，Nyacgra, New York 说：”林牧师我听懂了，有一套神学，就是信念，是比没有一套好。“我感觉到那次我很有满足感，他明白这一点我就非常满足，因为那个不是长老会的神学院，那个是我去做客人的。我只是要说明一点，就是你有一套信念是比没有一套好。是的，我们做说服persuade的工作，但是我们不能做convince的工作，特别不能做force，不能强迫，真正说服的是圣灵，我们应该做的是劝导的工作，不是说服。
Q12：这样说来，各宗派应该是，你刚才讲的，你是说在得救方面没有影响？
A：啊！各宗派在得救方面没有影响？首先，身为改革宗派的我不谈这个问题的，不问什么宗派，我是指相信圣经无误、默示的那些宗派哈，得不得救？这个我们不谈的，甚至新派的教会跟牧师得救不得救，因为得救两个字你读下去就知道是讲什么是神的预定、拣选、基督的买赎，圣灵的重生等等，谁知道神拣选了谁？这个不是我的事，那基要派、福音派的信徒跟牧师们常常讲这些话的，他们得救不得救？这个问题是不必问的，给答案是–我不知道。不过你问他们不是错吗，他们不相信圣经是神所默示的？是的，假如某某神学家、某某神学院是不相信圣经是无误的，他们在这点是错的。但你不要下面就说所以他们不得救或者得救，这些话不需要说，不要问，根本不知道，隐秘的事是属乎耶和华我们的神的，唯有明显的是属乎我们跟我们子孙的（申命记29:29）。所以我不问谁得救不得救，除非我是那个教会的长老或者牧师在审核某某人可不可以领圣餐等等，那个是一个不绝对的实际的一个判断，但是我们一般的神学讨论不讨论谁得救不得救。这个是福音派，我感觉到是一个福音派广泛的不智慧的一点，我们可以讨论他们错在哪里，那个是神学的功夫，我们做。我们说这点错了、这点错了、这里不符合圣经，因为什么什么，这个我们可以讲，但不要接下去问他们得救不得救。
Q12：我的意思不是，我的意思是说在个人，如果说我们个人不是基督徒，或者说当然我也不敢说我自己得救不得救？
A：为什么不敢呢？你应该说你得救不得救。
Q12：你不是说是隐秘的事吗？
A：不，我说别人得救不得救，我们不要管。我得救不得救，威敏斯特第18 章讲的很详细，你一定要知道。（大家笑）我们在讲别人嘛，你问我不同宗派嘛？你问我得救不得救，你自己要知道自己得救不得救，神要我们知道我们有永生，有永生的确据。约翰壹书5:13。
Q12：我的意思得救，应该是first cut，first cut之后，你再谈宗派。
A：不是，我不是这样看。我不是第一时，first cut就是这些人得救、这些人不得救的。那我们现在讨论的是宗派，或者是别人，总之我们在讨论别人跟我们之间的关系，不是讨论自己得救不得救啊！请记得哈。First cut是首先是信仰正统或者不正统。你说什么叫正统？至少包括圣经是神所默示的，我这个比较保守一点就说圣经是无误的、三位一体、主耶稣神人二性、重生和悔改信主的，必须这样子才得救，重生、悔改、信主耶稣才得救，信者称义、基督一定会再来，那，这就叫正统。当然你可以再多加几个啦，圣灵是使我们成为圣洁的那一位、教会是主耶稣地上的身体等等。在这个正统的范围里面，很明显的最大的两个阵容就是改革宗跟时代论，我甚至乎不说阿米念，你也可以说改革宗、阿米念跟时代论，浸信会是在这三个阵容中间周旋的，那个是我的家。不信神所默示的的确是我批判的对象，很不幸的，很多在今天华人福音派的神学院里面教书，特别是香港跟加拿大。我的底线是圣经是神所默示的，是无谬误的，我愿意把这个底线呈现给、贡献给华人教会，所以我拼命跟弟兄会、时代论者合作，但是我拼命批判那些跟我好像一样、好像都是拿到博士学位的、同一个神学院毕业的、同一种的PHD等等的教授们，我不认同跟我一样拿到博士学位的华人福音派就是我的兄弟。不是的，相信圣经是神所默示的、是无误的，然后我们在家里面可以吵架，是时代论还是改革宗，没有问题的，我们可以吵。这些是我的家里的人，我们是相信同一本圣经的，我们相信以经解经的，圣经是神的话，用历史文法的方法去解，不同，OK,彼此相爱、彼此容忍，教会可以分开，你是时代论，我是长老会的，假如我长老会里面有一个弟兄他最后说：“牧师我是时代论的，我不能接受你这种无千禧年派。”OK，介绍你去我隔壁的时代论教会，神祝福你，这样子才对嘛。彼此祝福的。可是不信圣经是无误的那就另眼相待、相看了。所以我不是用得救不得救的，我不是完全用得救不得救的来看。
Q13：那我问你一个问题啦。比如说你现在是长老会，现在你要换到另外的church。唯一的教会那一边是浸信会，你要去参加吗？
A：每天这种事情，我是长老会的，搬到一个地方，唯一的、唯一的讲圣经的教会是浸信会，其他可能是天主教啊等等……
Q13：他说：好，你要来，如果你要参与我们教会，你要再浸一次。
A：浸一次，他们说你假如你要加入我们教会，你要浸一次。OK,然后怎么办是吗？
Q13：因为我觉得有些事是绝对是不要去亏欠，就像你刚才说的圣经是神所默示的。那是绝对的，相对的，你会不可能绝对。
A：对，所以假如我搬到一个地方只有浸信会，我有几个选择：第一，我开一所不是浸信会的教会。（大家笑）第二，我去参加崇拜，而不加入浸信会做会友。第三，我接受浸礼。OK，那我会说：你这样做没有错，不过用太多水就是了。（大家笑）那我自己是浸信会背景，所以我敢这样讲，我是浸过，然后长老会没有要我再滴一次。所以我两面尽了诸般的义，（大家笑）在神的护理跟在神的掌管之下。我刚才说不是开玩笑，你要就是自己自立一派；要就是参加而不反对，完全参加；或者你参加而不加入，就是你去崇拜而不加入。大概有三条路。
John Frame（约翰傅兰姆），我的老师就会说，是啊，你就去浸信会啦。就是我是比较属于在福音派大家庭里面采取温和态度的、很改革宗的那个立场。
Q14：那你去参加这个教会去崇拜，不参加教会其他的，那不是这个教会的肢体之一？那就失去了跟身体……
A：过去十年我在一个时代论的教会服侍，作他们的传道人之一，8年。我是他们的第三位牧师或者第四位牧师们之一，明知道我是改革宗，他们是很强的灾前被提时代论的。很感谢神，我在一些很痛苦离开教会的经验之后，至少从我的角度看，我是欢欢喜喜的加入这个教会、欢欢喜喜在里面、欢欢喜喜地离开，作他们的宣教士，今天还回去到他们中间讲道。超级时代论的教会，很有爱心，很美丽的传道、牧师跟平信徒，some way I managed to do that.至少在我人生这个阶段我学习到一些功课是，我在那个教会我就不谈时代论、我就不谈千禧年，因为当时我那个所谓的最佳的选择、最好的选择。
Q14：你刚才讲说唯独圣经、圣经无误，那只有这一点。还是我们还有五个唯独唯独基督、唯独救恩、唯独恩典、唯独这些。（对）你通通加起来之后，那这些不同的宗派呢，我们就说改革宗现在是最正统的、最好的，目前来讲。
A：目的把这五个唯独加起来，目前改革宗是最一致的，对这些最一致的，没有错。
Q14：可是在现在的书有一些呢，有一些作者已经渐渐有写出一些文章来说这些不同的宗派，他们也有这五点唯独。但是呢，我们不同，但是这些分裂可以成为一个分钱的一致，就是说我们要彼此接纳、我们要彼此彼此只是主观上或者论点上不一样，但是我们必须要一致，这都是神所喜悦的。是不是有另外一个宗派会这样再出来？
A：很多的书，用美国的神学院来举例，就三一神学院，rinity Evangelical Divinity School 。三一神学院也是华神老师最多老师从那里毕业的。它就是一个神学超级市场，有改革宗、有时代论，任你选。在系统神学里面有改革宗、有时代论，或者我不晓得有没有阿米念的，至少我知道有时代论的。OK。所以呢，华人福音派以华神做例子了，就是刚才你所说的“我们要彼此接纳”，我说这个就是个立场啰。你要选择这个立场，就是改革宗和时代论都可以是真理，那我没有说都是真理哈，我的立场不是这个哈。我不一样，我是改革宗的，但是我说时代论是我的弟兄，我没有说他是对的。但是假如你说时代论改革宗都是对的，彼此接纳，那个是一种的包容主义、是一种的立场。
华人教会以华神做例子，他们是采取这个立场的，那个是一种的立场，那个不是我的立场，也不是达拉斯神学院的立场，是一个中间混合的立场。你要选择一个立场，可以，那个是你的立场，或者很多牧师也选择那个的立场。我只是说我们要清楚知道我们所信的是什么，我不去过问你最后那个教会，除非你来问我，给你一些的辅导。但是，最后还是我们每个人良心的选择，God alone is the Lord of conscience. 只有神是良心的主。所以我说了又说浸信会是教会， 你懂我意思吗？长老会的人是一定要承认浸信会的教会是教会，时代论的教会是教会，只要他相信圣经是神所默示的，和刚才我说的那些。刚才说下面那些差不多大家都承认的，问题是，现在今天的问题是什么呢？今天的问题是，心理学涌进到教会，可以讲什么原生家庭啦、内在的医治啊。心理学、市场学、广告学涌进教会，那些他们都不明说我们不相信圣经是神所默示的，但是做出来就刚好违反了好像这里第六条，神完备的旨意等等，都是要从圣经引申出来，假如你信心理学多于圣经，就是不相信圣经足够完备啰。
所以今天的问题很微妙，问题可能是：不是说牧师不信圣经是神所默示，是牧师跟教会跟神学教授不说什么，他不是不信他是不说、不提了。提一大堆的内在医治啊、教会增长啊，use friendly, seek friendly，等等教会增长的理论，而不再提圣经是神的话。
就好像，比方我举个例子，一位我们都很尊重的John MacArthur，他在救赎论是加尔文主义，在末世论是时代论的。他是时代论的，他的末世论很清楚是灾前被提的，但是他是一个竭力、一辈子努力解释圣经的一个牧者，我们尊重他，他对灵恩的看法、对圣经的看法，我们都同意，但是当然在时代论那边不同意，你看R.C. Sproul怎么说？他跟他一起站讲台的，当时他们一个是时代论的、一个是长老会的。但是，我们要竭力的在之间建立桥梁，对不起，我离题了，你的问题是、你问什么？
Q14：我的意思是在教导上是不是有分裂的一致呢？
A：他们会说我们不要搞分裂、搞合一，每一次你讲合一，就有人赞成、有人反对、有人不赞成不反对，就分裂了三分。（大家笑）我承认我这样做有人同意、有人不同意，有人也不同意也不反对，当然有了。所以我在这里要推的是一个宗教改革的一个超宗派的立场为底线，改革宗是我们长老会所相信的，我觉得改革宗除了加尔文主义五要点以外，很重要一点是让我们一起来以圣经默示和无误做我们的底线，在这个底线的根基上学习彼此合作，彼此相爱、彼此尊重、彼此尊敬、彼此欣赏，能够做到这一点已经很不错了。这一点本来有的，1900-1930那个年代有的，因为我们拼命跟自由派打仗，那个分裂掉了，我要说的是100年前那个共识，the fundamentals基要，为什么叫基要派？因为当时跟自由派不信圣经的神迹的那种的新派呢，在很多宗派里面打仗，所以有些商人就出了很多钱就印了十几二十本的the fundamentals《基要信仰》，各宗派一起来写的。比方说有一本书叫做《圣经，永活神的话》比较旧的一本书，种子出版社，你去翻，《圣经，永活神的话》Larry Tenney（ ？ ）做编者的，他里面有路德宗的、改革宗的、达拉斯神学院院长的、浸信会的人士一起写的。那我是推广改革宗信仰的之同时，我有一个憧憬、一个理想，有一天，改革宗、时代论、浸信会、阿米念，可以在圣经无误这一点上建立一个平台，在这个平台上我们有改革宗所拿出来的贡献，达拉斯神学院有他们的解经或者讲道学的贡献等等。
所以回答你的问题就是说，那些搞合一的说不要分门户的等等呢，有的时候他们是不意识到问题的复杂，或者他们没有好好读教会历史，或者他背后还有其他的目的。没有那么简单，不同就是不同，时代论跟改革宗就是不同，我们要说明不同然后彼此相爱。而不是不要讲了、彼此相爱，“不要讲”本身也是一派，（大家笑）我是讲出来，然后说我们是不同的，但是，所以我去香港去找时代论的牧师，香港最大的那个教会的时代论的牧师，我去找他，当时他那个时候没有七千人这么多，当时只有两三千，我说：“你是时代论的，我是改革宗的，我来找你跟你做朋友。”我们应该这样子才对嘛。对不对？所以我的顾问团里面有时代论的，有浸信会的，有圣公会的。我的董事会没有，我的顾问团有圣公会的巴刻。有时代论是谁呢，是穆迪圣经学院的前院的院长，Joseph Stowell，有浸信会陈希迁牧师，不过他是应该改革宗的浸信会的牧师。也有九龙城浸信会的张慕凯牧师，这是我的顾问团。我说明我是跟福音派认同的，但是我们做的是推广改革宗。所以我愿意说当你搞清楚你信什么的时候，你才能够很有效的去建立合一、桥梁、合作那些途径，我们一定搞清楚你信什么，第二步去建立很具体的合作的一些的策略。
今天因为我们那个教会观不强，每个教会都是什么都可以的，在信仰上什么都可以的话呢，教会就很难成熟。我宁愿每个教会都搞清楚自己信什么的，然后学习，甚至乎讲台可以交换，诗班交换，彼此的拜访、彼此的一起做一些的短宣的工作。我们那个时代论的教会跟一个美国联合长老会的一些的青年人一起短宣，去同一个红印第安人的地方，去了8年10年了，没有问题。
我们祷告结束。
求天父帮助我们。感谢主，我们讨论你自己的话语，也要回想到，主，我们怎么来解释，怎么来领受你在我们周围所做的神迹奇事，也怎么建立我们的信仰、怎么看不同的观点，这些都求主你自己赐下智慧、属天的智慧，叫我们找出一条路怎么真理跟爱心并重，帮助我们，主，只有圣灵才能够光照、装备我们，坚定我们的信仰，这样子怜悯我们。奉耶稣基督的圣名求。阿们！
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