威敏斯特信仰告白_05_下（论上帝的创造4和护理之工5）问答
主讲：林慈信牧师_校对：加立弟兄
Q3：重点是对，那是没有问题。我就是说那法老有没有可以做得好、不要做错呢？
A：可以，但是他没有这个能力，但是有真正的选择，但是没有这个能力。
Q3：他有这个选择、没有能力，他其实not choosable, he has no choice.
A：Yes, he has choice.
Q3：What his choice is?
A：He has no ability. 他没有能力，但他有选择。
每天我们在选择嘛，罪人还在选择红衣服、蓝衣服、坐巴士、坐火车，要不要杀人还是不杀人……都在选择。我们不是机器，OK？我们不是机械，我们不是robot人、不是机械人。所以法老是用了他的理性去抵挡神的嘛，是用他的意志去抵挡神的，不然他就是机械人了。没有人……一般的人不是机械人。
Q（姊妹）：大卫不是（姊妹插了一句，声音太小听不清，请大家同工补充）预备他，他就是这种角色。
A：是的，神是预备、预定、预知、允许等等他扮演这个角色的，是的。
Q3：OK，just simplify. 比如说我们来做一本剧本，我们来作导演，我写那个Script。我说：Sue，你要去作这个角色。某某人，你作这个角色。
A：Yeah, 我们写一个剧本是的，然后作导演，是的。
Q3：神作一个这个计划在这边，这个也会做。“好，那个Sue，你就是要作罪人。阿某，你就作好人。”那么Sue说是他自己的错吗？或者那个Script预定他要那要这样去做。
A：两样都对，两样都对。我们在剧本里面在杀人，然后这个剧本又是别人编的。（对。）是的，这两个都是圣经所教导的。不是吗？你不承认这两个都是圣经所讲的吗？神掌管一切，随己意行万事，然后呢，圣经明明说法老心刚硬，圣经没有说上帝心刚硬、圣灵心刚硬，是法老心刚硬。李某某信耶稣，是李某某信耶稣、不是圣灵信耶稣。李某某悔改，不是圣灵悔改，是我在那里悔改。Human agency，这个人是做事的、行事的，行事就是因为我们有理性、有意志。有没有选择？有的。有没有能力？没有，是圣灵给的。假如是信耶稣悔改行善都是圣灵给的，神预定的。
Q（姊妹）：有选择、有能力。
A：对，有选择、没有能力。哦，有选择、要负责任，没有能力。这个是状态二的情况，假如你不能接受的话，欢迎你用一年来考虑完全堕落这个教义。也就是说你还没有接受完全堕落，OK，很好！有选择、有责任、没有能力。这个点的好！就是这样子，有真正的选择、没有能力，但是要负责任。
Q（姊妹）：所以这个负责，是负责选择错，不是负责没有能力去做？
A：哎，很好！负责是负责选择错，而不是负责没有能力。我们是为我们选择错负责，我们要不要为我们没有能力负责？你假如问我的话，我说要，还是我们自己，因为我是罪人，我为我是罪人负责。（刚才才有一位。）
Q4：基督徒行善没有功劳，犯罪有责任，对吗？
A：很好！基督徒行善没有功劳，全人类行善没有功劳，犯罪有责任，对啦！坏的都是我们，好的上帝。本来就是这样子嘛，你知道吗？这些话都给非基督徒说坏了、说滥了！本来就是这样子嘛，敬畏神就是这样子嘛。（刚才还有一位。）
Q5：我在想这个因果关系, cause-relationship，是法老心刚硬，是他从自己内心是刚硬的，当然神已经预定了。
A：是的。法老的心是内心刚硬，但是神也预定
Q5：是法老自己使他自己的心刚硬的？
A：是的，法老是自己使他自己的心刚硬的。
Q5：那么我回过头来我想：基督徒的因信称义，（同样的。）那么我们基督徒的信心是……用马丁·路德的话讲：对接受的接受。
A：什么的接受？
Q5：对接受的接受。
A：OK，马丁·路德跟加尔文有点不一样，马丁·路德所讲的信心比较被动，对接受的接受，不反抗。
Q5：是，那么就是神把信心放在我们自己的心中。
A：没有错，就是这样子。神把信心放在我们的心中，或者这样说，约翰·欧文是这样说的：圣灵重生一个人用两步，第一步先改造了我们的意志，先我们的意志软下来了。第二步，这个软下来的、改变了的意志或者心呢，就甘心情愿乖乖地来认罪悔改信耶稣。
Q5：好，那么就可以说，其实在这里因信称义的因果关系是来自于神，不是来自于人。
A：因信称义因果关系来自于神，OK。
Q5：那么就看法老的关系之间呢，他这个不consist。
A：但是在法老的这件事情上，因果关系是不是神，我没有说不是啊。你问我是不是神预定，我说是嘛。所以你可以说，用你的话来说有两个层面的因果关系。所以我说预定是神，责任是法老。出自内心那个选择是法老，有两层的因果关系。你说这两层的因果关系调和不了，我承认，按照我们的人的逻辑是调和不了，因为我们人的逻辑有问题、我们的逻辑有很败坏的、很残余。我们的逻辑有问题，所以我们要学圣经的逻辑。你说圣经的逻辑不逻辑，是我们的逻辑不够用。是我们的逻辑不够用，不是上帝的逻辑不及格。你想想是不是？是我们的逻辑不中用，不是上帝的逻辑不及格。假如我们说圣经是神的话，我们相信这点的话，你就要好好再读圣经。
我是一个很温和的、也很绝对的加尔文主义者。温和的意思就是说圣经所讲的，我都信。阿米念主义者说：神不愿意一人沉沦。是，我相信，彼得所讲的话，我相信。你说神预定谁得救，是。好，你怎么调和？那个就是系统神学的功夫啦，那我们就要做喽。我们要常常把圣经的话语调和起来，因为我们相信祂、我们从头预先相信是不矛盾的。我承认讲到这点感觉像是有个空隙，a gap。不过这个只不过是感觉上，只不过是因为我们的逻辑不够用而已。
Q6：换一个话题：西西家王，神告诉说他要死，后来他祷告，神不变的，没有改变祂的旨意，怎么解释？
A：神本来说他要死，后来他祷告神就让他多活15年、OK，一个不变的神，神的本性不变、神的约的原则、律法不变，神的约不变、神的旨意不变、神的计划不变，但是在这个约的演变的过程中，人在变、事情在变，西西家王在祷告。神回应他的祷告，这中间有一个互动，但是是一个不变的神在跟变的人在互动。你说神刚才明明说死，现在说不死，对不对？是的，神跟人之间、跟祂的约里面的子民有一个互动的关系。那你说神的永恒计划是什么？那当然就是本来神计划要给他多几年的寿命的。但是神有这些的警告、有这些的话，神老早就知道那个互动的结果是怎么样、那个对话的结果，但是神偏偏就是这样讲，这个没有违背祂的永恒的圣洁的计划的。所以约很好用的，“约”这个观念你放在中间你就懂了：神预定一切，但是上帝在跟我们这些十八番变来变去的人在那里互动，约有它的历史。什么叫作祷告？祷告就是调整神的那个频率，tune to God’s frequency. 这个是艺术、是奥秘。人怎么可能调整神的频率呢？神偏偏要我们这样做，有时候神就行一个奇妙的事情，给这个王多几年的寿命。
简单的说，我们没有可能去穷究神永恒的预定的计划，我们只能看神在约，就是神人这个互动、这个历史中，我们只能看这些。We contemplate God through His works. 加尔文所说的：以神的作为来去默想神。这个并不是说神是全然他者、不可理解的，这个是巴特的新正统的错误。不是的，神的永恒计划里面有一部分他已经讲的清清楚楚的。但是究竟神要给西西家王是有还是没有多一些寿命呢？你这个只能从事后来看，当时我们看不清。他也看不清，那个西西家王他也不知道他的祷告会不会蒙应允。
那我说来说去就是说上帝那两句话不矛盾的，我尽了我系统神学的功夫来说明：总之神这两句话是不矛盾的。你可能不喜欢我的解释方法，没有问题，这是一个人的解释方法而已。你可以用另外一个方法解释，我们在家里可以讨论，没问题。不过我提出那个大前提，希望你喜欢、欣赏，就是这两句话是不矛盾的。或者神没有改变祂的永恒的计划，
Q6：所以神的永恒计划是要让他多活15年？
A：是，神的永恒计划就是要他多活15年。
Q6：只是我们不知道，那个王也不知道。
A：我们不知道、那个王也不知道，直到事后他的确活了15年。是，是。
Q6：如果negotiate?
A：Yes, there is room for negotiation. In fact, 刚才说那是不是有谈判的余地吗？OK，在旧约，特别是先知书，以赛亚书，对不起。有一个字清教徒捡起来用的，是suit, 就是lawsuit，这个suit，就是打官司那个suit。Suit这个字中文翻译成陈词，陈词。今天我们在法庭上，美国用的是的名词是legal brief是不是？假如我没有记错的话， brief，就是说：是的，我们的确应该到神面前拿祂所应许的话来所谓告祂的状。Suit，它意思就是说：提醒神祂的应许。当然神知道，神哪里需要提醒。这个意思就是在这个约里面，约是什么？约里面有恩典的应许、也有律法的吩咐。祷告是什么呢，祷告是约里面去把神的应许在祂面前现呈：“神啊，你应许这个的。神啊，你按照你的旨意行吧。”按照神的应许来祷告，不能乱祷告、不能要神什么都一定要医好。不医好，我不做基督徒，一定要升官发财。不是，按照祂的话，祂对他子民，祂所喜悦的那些事情去求：“神啊，你是这样应许的。”亚伯拉罕是这样祷告的，不是吗？先知们都是这样祷告的，这叫祷告。是的，There is room for negotiation. It is covenant, it is relate，是一个活的关系。这个活的关系是一个不变的神，跟这些我们蒙恩的罪人中间一个互动的关系。但是这个结果是神老早预定的。我们要降服。
Q6：那么为什么亚伯拉罕要献上以撒呢，神为什么一定要见证这一点？
A：圣经说，创世纪22：1就说what’s the point, 22：1说就了：这些事以后，上帝要试验亚伯拉罕。That’s the point. 就是这么简单，圣经明明说了，22:1，就是试验他，互动的，这个是一个活的关系。但是有祂的原则是不变的，神的圣洁、公义、怜悯是不变的，有的时候神喜欢试验我们。神试验我们，神把约伯搞得很惨，对不对？亚伯拉罕够惨了，约伯更惨，完全死光。约伯到那里，他咒诅他自己出生的日子，快要咒诅神哪。在一个约里面有这个互动，结果神什么都给他双倍，除了太太，多给一个、不多给两个以外，什么都双倍。（这里，这样。）
Q7：可不可这么理解，神的约他是binding，对于神也好，人也好，都有一种约束力，恩典之约。
A：好，我重复一下，神的约有它的约束力，是binding的。是的。
Q7：那么这个约是永不改变的，那么对人是不是有各种各样的对这个约有不同的动作，比如祷告，而神的预定呢，也是我不知道是不是一成不变的，还是dynamic？就是根据……
A：神的什么？
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Q7：就是神的预定。
A：神的预定是不是一成不变的还是dynamic？（嗯）假如是dynamic，就是过程神学，就是Open theism，就不是预定。今天的Open theism，神的敞开性就是讲这个，神的预定是能变的。
Q7：或者是就是说神的旨意，你如果这么做，我有这个。如果你这么做，我就……（大家笑）都是预定论。
A：那个就是阿米念主义跟时代主义的说法：“你这样做，神就这样做。神只要你这样做，神就这样做。”特别是时代论讲到它7个时代，古典的时代就是这样的说法。我们说不是，就是说明神能变。神永恒的计划是没有变的。但是我们没有办法去看到那个计划的，所以尝试都不要尝试去看清楚。不过神告诉我们有这个东西，神永恒不变的计划，够了。知道这么多，谦谦卑卑、好好谦卑的祷告、敬畏祂，就好了。
Q8：那我可不可以把它分为两种，一种神永恒的计划，另外一种普通的，比方说就像刚才说的，就是多活15年。这种不是说是一个神永恒的计划？
A：Ok, 可不可以分成两部分？是的，分两部分这样分：神永恒的计划特，别是那些祂没有、祂乐意不启示给我们的那部分，不要我们去管，是属乎耶和华的，隐秘的事是属乎耶和华的（申命记29:29）。下面那些呢，上面decretive will，神的永恒计划的那个旨意，下面是revealed will, 下面是神启示的旨意。那我们的信仰与生活是要按照神的revealed will，神所启示的旨意来进行。我们不是依靠我们对神预定的计划的认识来过日子的，不然的话，我们就是跟神一样那么的聪明了。
Q8：你再讲一次。
A：我们不是根据上帝预定的计划来过日子的，我们是按照神所启示的旨意过日子的。就是打开圣经过日子的，不是去切开神那个、揭开神的那个永恒计划来过日子的。我们信仰生活的准则，不是那个永恒计划、那个隐秘的，不是的，是圣经、神所启示的。
Q（姊妹）：我们也没有那个能力？
A：我们也没有能力，而且我们也岂敢这样做，因为神就是不要我们知道，所以叫“隐藏的事”。信仰生活的最高准则不是神迹、不是我们的感动、不是那个永恒而没有启示的那部分的计划，乃是有启示的、已经被揭露的、敞开的那个计划。
Q9：十字架，主耶稣（47：22）起在那个钉十字架的时候，左边一个右边一个强盗，其中一个悔改了。那是不是可以说神要这个？
A：OK， 十字架旁边两个强盗，一个悔改了，所以神就是要这个悔改的。
Q9：祂不要另外一个。
A：不要另外那个悔改的，是的。罗马书第九章、十章就是讲这个嘛，以扫是祂恨恶的、雅各是祂喜爱的。然后你问他不公平吗？神怎么说：你是谁，跟上帝犟嘴。
Q9：好像有一点的偏待。
A：偏待。不是偏待，是专爱。（大家笑）你只有一个老公，男人只有一个老婆，对不对？那个不叫偏待，叫专爱。神的爱是专爱的，申命记7：6-7，耶和华专爱你，所以拣选你、救赎你。
Q9：那为什么又说神爱世人？
A：请读下去，神爱世人，甚至将祂的独生子赐给他们，叫……一切信他的，不至灭亡，反得永生。是这样爱的，信祂的人。
Q9：那这个其中信祂的人，也是需要圣灵感动，我们才信？
A：当然，信祂的人，需要圣灵感动，也是祂所预定的，是的。
问题（弟兄）：祂会定、预设、预定啰？
A：罗马书8：就是说预定嘛。你读罗马书8:28万事都互相效力，叫爱 神的人得益处，就是按祂旨意被召的人。是怎么被召的呢？下面就说了，祂预定，然后召，然后使他们称义，然后使他们得荣耀。是啊，每一位信主的都是因为神的预定。我们要不要、有没有责任传福音？有。要不要信耶稣？要。有没有责任？有。有没有能力？没有。需不需要信？需要。乖乖地来信。要不要传福音？要。那他们有没有能力信主？没有。要圣灵开恩。
那你说你传福音的时候就是要人做你做不到的事啊？是，绝对是！你不要以为这么多人这么追求，我们招待晚餐，他们都来了，他们很追求啊。Seeker friendly，我们要对那些寻求福音者友善，真正圣经怎么说？一个寻求的都没有。谁是seeker，真的寻求神的？已经信的人就是，我们就是seeker，所以没有seeker这回事的。那你说你传福音给那些不能信主的人，传吗？是的，因为圣灵也在那里动工，真正使人信主的是圣灵。
Q9：Seeker也是Father sought out. （听不清楚）
A：哦，你再推上去，真的seeker是神、父神在寻找人，但是假如说seek God，就是内心渴慕寻求神的，那他已经得救了，才可能说是一个渴慕神、渴慕真理的人。（还是你。）
Q10：这重点说整个play已经神在预备。
A：神在预备整个整本剧本？是的。
Q10：我们祷告，只不过是在来tuning神的频率？
A：听不懂。祷告是什么？哦，tuning，对对对。调整、调到神的频率。是的。
Q10：OK, so that we can understand His words.
A：不一定我们understand，so that we surrender His words。我们在他的旨意下降服。
Q10：Surrender. You means to others(听不清楚） something will happen too？
A：假如我们不做，事情也会发生？是的，我们得不到祝福就是了。
Q10：那我，just sit here.
A：就得不到祝福了。上帝不要我们just sit here，上帝要我们祷告，要我们跪下来降服地祷告，之后站起来，拼命的去做工。
我再说一次，是啊，只要你坐下来，你不做什么，事情还会发生。但是神已经吩咐了，你就趴在地上跟祂求，求完之后就跑起来、好好的去做工，好像真的需要你去做工一样。好像加尔文主义去祷告，然后好像阿米念主义者一样去做工，所谓的，放引号。
Q10：那我就乖乖作基督徒就算了，什么都不要做？
A：Exactly. 乖乖作基督徒嘛，这个不是神在基督耶稣里为你所定的旨意吗？凡事感恩，常常喜乐，不住的祷告。就是这样子嘛，很简单的！凡事不要挂虑，把一切都交托给神，就有超人意料的平安赐给你们，这个就是神在耶稣基督里为你所定的旨意。
是的，我们都有一些先入为主的东西，要过滤、要清理。
Q11：在我们侍奉中怎么样知道是讨神喜悦？就是说你说你要事奉谁，怎么知道？
A：我们平常在长进、在侍奉，怎么知道是神的旨意？神是喜悦的？
Q11：我们怎么去follow。自己去讨神喜悦。
A：有几个条件，第一，我们必须是重生得救的。第二，我们是真的把我们的意志跟生命主权交给神的。第三，我们累积了一些圣经而来的智慧。第四，我们的良心是敞开让圣灵来管理我们的。就是耶稣说我们常常准备好要悔改的。
再来，重生得救的，第二是什么？主权交给主耶稣，主权不在我们手中。良心要常常让圣灵来管理，从圣经里得到多年来的智慧。这些就是先决条件，所以圣经教义要搞熟，用顺服的心来搞熟。然后呢，我们是需要祷告之后做决定的，做了决定之后不一定内心平安的。有的时候是，有的时候不是，特别是受逼迫的时候就不是了。好了，那你怎么知道我是凭血气做事呢，好好地良心在神面前省察，常常在神面前省察。不要靠那些sign，羊毛干、羊毛不干。你问问你自己的内心：我的心里深处最大的愿望是不是讨神的喜悦、不犯罪，使祂的国降临等等，叫他的国降临？假如是的话呢，我们做出的决定之后又跟神说“神啊，你随时可以改变我的计划，不过我目前做出这个决定，求你保护我。”
Q11：那有时候如果你真是侍奉神的时候，很累。
A：侍奉神很累的。
Q11：是不是不是神而来呢？就是侍奉是不是要受苦，要付出很多代价？
A：侍奉要受苦、付出很多代价，这些代价是否从神而来呢？一定是从神来的，没有什么东西不是从神而来的。但那我是不是做错了，我要负责呢？也有。怎么分辨？需要智慧。怎么得到智慧？良心要敞开在神面前、圣经要熟。这个智慧，就是这个经验慢慢慢慢我们的条理（？）就更准了，不是90.0，是90.1，90.13搞得更清楚。我们都在走这个成熟追求智慧的道路，所以神啊，求你赐下智慧，这个不是空洞的祷告。假如我们真的：哇，原来我是这么缺乏智慧，需要智慧的。这种渴慕的心就表示我们在成长。
很多时候我们都是靠那些印证，那再走下去神就要我们……是啊，吃苦，有患难。
Q11：我们祷告神，在圣经上说喜乐油膏了我的头，使我的福杯满溢。就有“喜乐油”跟“油”这两个字。那如果你的祷告里面加了说“安慰油”或者“安慰油”，好像“帮助的油”或者是什么，这是不是不合圣经，说你又外了那么多不一样的油进去？
A：我这样回答好了。我们claim,可以凭信心求神给我们安慰等等，你用“油”也可以、用别的、活水的江河都可以，但是神可能给我们患难、苦难。苦难临到，我们就甘心情愿的接受。我们服侍主走到中年或者中间段的时候，苦难可能会多过胜利。你看彼得，青年时候，哇，很爽，杀人，耳朵剪下来。“嘟”，剪下来。彼得前书，受苦、受苦，跟着祂的脚踪行，受苦、受苦。你们要受苦，是不是，很不一样？保罗，哥林多后书都是讲苦难，船又沉了，什么一大堆的，但是他在他的软弱里面夸耀，他夸他的软弱，因为在软弱里面就彰显主的大能。
我们侍奉主走到某一个阶段就会进入到这些后期彼得、后期保罗的阶段的。所以成功神学是靠不住的。假如神就额外再给我们今生的礼物，这个繁荣昌盛的话，OK，感谢主。但这个不是理所当然的，患难、苦难是理所当然的，guarantee，保证有的。顺利是不保证的，患难是保证。Guaranteed it is part of Christian life. 是基督徒道路的一部分，我们有一块、好像一个块，有一块的主耶稣的苦难是要我们去尝的，歌罗西书1：跟腓立比书1：28，29，就是要我们分享祂的苦难。
好，我们祷告。
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