威敏斯特信仰告白_06_上（论人的堕落、罪恶和刑罚6和神与人立约7.1、2）&问答
主讲：林慈信牧师_校对：加立弟兄
Q6：老师你刚在橘子的比喻里说，上面的皮没有剥，下面的剥了，橘子是要给人家吃的。你如果不去剥上面的怎么吃
第75页第六章，我们讲了很多关于人的自由意志、神创造人、神掌管一切、人的自由意志，现在这些都讲了很多。那一定要把这块—就是完全的堕落、罪和堕落，一定要放进我们的整个信仰架构。
第六章 论人的堕落、罪恶和刑罚
好，我们来读第一段：75页的上面第一段。
第一段，我们的始祖，因被撒但的狡智与试探所诱惑，就吃了禁果而犯罪 。然而上帝愿意按照祂的智慧与圣洁的计划，为了自己的荣耀，就准许他们(所犯的) 这个罪 。
我们读第二段，两段一起来看：因此罪使他们从原本之义，并与上帝的相交的地位堕落了，于是死在罪中，并且灵魂和身体的一切才能与各部分都完全玷污了。
第一段，我们的始祖吃了禁果，犯罪了，那这个“因”被撒旦诱惑，英文没有“因”这个字的，是当他们既然被撒旦的狡猾和试探引诱，就吃了禁果。所以，这里并没有说撒旦是犯罪的成因。是在那个情况之下，that’s occasion，那个场合之下，我们的祖先亚当和夏娃就犯罪了。然而上帝是愿意按照祂的计划、为了祂的荣耀，准许这个罪的，所以在这里，我们看到《威敏斯特信仰告白》是说了神准许犯罪，没有说神预定犯罪。
（女学生：也就是照祂的智慧和计划。）
但是是按照祂的计划的。（很好，谢谢你!谁说的，头奖，读书头奖）。我没有注意到，用英文来读一次，permit this sin of theirs, according to his wise and holy counsel, counsel是plan。是的，所以这里有两派都结合了，一派就是神先预定救恩，然后预定罪、然后预定创造；另外一派是神先预定创造，然后预知堕落、然后预定救恩，这两派都结合了。《威敏斯特信仰告白》是当时不同派别的清教徒联合写的，所以有些地方是尊重两种的观点，所以又是预定、又是预知：按照祂的智慧的计划允许这个罪。
好，罪使亚当夏娃从原本的公义，就是公义、圣洁智慧等等呢，与上帝交通的地位堕落了。现在人是死在罪中，灵魂、身体每一部分都玷污了。
第三段（76页，我们来读）：始祖既为全人类的根源 ，此罪的孽就归给他们的后裔，并且在罪中之死与败坏的天性，就遗传给他们所生出的子孙 。
始祖的罪的罪孽，什么叫罪孽？罪孽用我们今天法律的名，就是罪名。在神面前要担当的liability，那个罪债、罪名，guilt，就归算，impute to，归算给他所有的后裔。
罗马书 5:12 这就如罪是从一人犯罪，罪就进入了世界，死就和罪一同进入世界。于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
最后那几个字：因为众人都犯了罪。罗马书 5:12，什么意思呢？亚当一人犯罪，一个人一次犯罪，那犯罪就有罪孽，guilt，也就是有审判，然后有死。这一个人的一次所犯的罪和那个罪孽呢，神就归算给全人类，因为神设立亚当做全人类的代表和全人类的头，所以亚当所犯的罪的罪孽就归给所有的人，包括他的罪的罪孽和在罪中之死、死和败坏的人性，都归给全人类了。
第四段：（在77页，来。）从此原始的败坏中，生出一切的现行过犯 (即本身所犯的罪)；由于此败坏性，我们对一切的善全无意愿，无能为力，且反对之，完全倾向邪恶。
你看这些经文的确是支持这个观念，就是：人里面一点义都没有的。
第五段：这种天性的败坏，在今生时，仍存留在已蒙重生之人里。此本性的败坏虽然借着基督得赦免，而被克服，但其本身并它所有的活动实在是罪。
这里说我们的罪得赦免，而且罪的权势被克服，但这个败坏，corruption of nature，坏了，那个腐烂还存留在已蒙重生之人的里面。改革宗的大家庭里面，清教徒他们是特别讲罪的，不过他们也很小心用“败坏”，corruption ，而不用“原罪”，他没有说这个原罪留在蒙重生的人里面，他说这个原罪所带来的败坏、情欲等等，仍然在基督徒的生命中。是的，我们的罪孽完全被赦免，而且被克服了。但是，它这个活动还在，也实实在在应该称它为罪。
Q1：问题，关于第二点和第三点，第二点说并且灵魂和身体一切、才能与各部分都完全玷污了。这又是讲……
A：灵魂和身体一切的才能部分都完全玷污，第六章第二节。（请继续。）
Q1：照着这里看，灵魂就是有罪，那么身体也有罪。然后再在往下看，第三点，并且在罪中之死与败坏的天性，就遗传给他们所生出的子孙。
A：好，第三段又说：在罪中之死和败坏的天性，都遗传给全人类。
Q1：就是改革宗的观点好像是灵魂呢，是神给的、不是父母遗传给子孙的。
A：灵魂是人性的一部分，当然是神造的，那父母所生出来的就是一个有灵魂、有身体的孩子。两样都是。
Q1： 就是遗传，好像是改革宗的观点，就是本身的父母只是把身体传给孩子。
A：没有，父母生出来的是一个有身体、有灵魂的孩子。
Q1：对，是。那么灵魂是从神来的，而身体是从父母来的。
A：不，我们要问的是灵魂是什么时候被造的，那个问题是没有答案的。有三个理论，没有一个是确定的。
OK，人，一个生下来的婴孩，他的身体是父母生的，也是神造的；他的灵魂是父母生的，也是人造的。因为父母亲本身是有灵魂的，有灵魂身体的。什么是灵魂？灵魂是非肉体的那个层面来看整个人。所以，其实“有”这个字也不要用，父母亲是灵魂、是身体，生出来的孩子是灵魂、是身体。所以不要Q：那个灵魂在哪里？是谁给的？这个问题本身就把灵魂当成一个肝、一个胃这样子，不是的。神造人，每一个人就是灵魂、就是身体。百分一百灵魂。百分一百身体，父母生下来的孩子是百分一百灵魂、百分一百身体。这样看问题就不存在了。
Q1：好像是有三种方法，好像是路德会他们是强调就是父母把灵魂身体都给他们的孩子。还有另外一种说法。
A：OK,，分开两个问题来讨论，至少我所知道的有两个神学问题：一个是灵魂什么时候造的？另外一个是原罪，父母传了什么东西给孩子们？这个两个问题。灵魂是什么时候造？有三个说法，一个就是神创造亚当时候，都创造好全人类的灵魂，在一个灵魂库那里，每一次受精的时候，“噗”放进来。这是一种的说法。另外第二个说法就是，每一次受精时候，灵魂就开始生存，是那个时候神造的。第三种，是在亚当里，原则上说灵魂都造了，或者那个灵魂的种子都已经有了。(? 10:08) 或者seed等等，第三个很难懂得的。总之没有人知道，而且，假如我们不把灵魂想成一个东西的话，这个问题根本不存在，这个是灵魂方面。
好，遗传就是原罪方面。天主教的确是说：原罪，就是亚当的罪孽是透过遗传传给下一代，一代一代传下去。改革宗的说法是上帝把罪孽归算，好像我们刷信用卡一样，刷在每个人的帐上。我不记得路德宗是怎么说的。 你是要讨论原罪这边是吗？
Q1：是，我的意思就是本身Q：是不是灵魂也带有原罪？
A：嗯，绝对是。问题是：是否灵魂带有原罪？是啊，灵魂和身体都有。路德宗不信这个吗？我不知道。灵魂、身体，灵魂就包括知、情、意都玷污了、都堕落了，一点善都没有、一点义都没有。上两节我们讨论过神的形象，知、情、意还是有存留的，假如神的形象是知、情、意的话，还是存留。但神的形象假如是知、情、意里面的智慧、公义和圣洁的话，就完全没有了。刚才我们读第五段。
还有第六段，79页第六段：
凡是罪 (不拘原罪抑或本罪) 就干犯上帝公义的律法，也是违背上帝的律法，在其本性上就将罪责归给罪人 ，为了这个缘故就遭受上帝的忿怒，与律法的咒诅，如此服在死权之下，受精神的、暂时的，与永远的一切痛苦。
这里讲的是本罪，就是我们具体所犯的罪，违背神要求的和干犯神。神所禁止的我们去做，神所吩咐的我们不去做。这样我们自己承受这个罪的责任，然后会遭受神的忿怒，还有其他今生的各种的痛苦，罪是会带来痛苦的。
有人问，我们今生的痛苦是否因为我们少年时候或者过去犯的罪的惩罚呢？我几十年前，马上就干脆地说：不是的，神是恩典。神赦免罪的，罪就没有什么后果的。后来我慢慢再考虑，发觉其实没有那么简单，罪的确会带来这里所说的今生的、暂时的一些的痛苦的。不过那些痛苦、那些的疤痕，我们应该看做是神恩典和公义的管教，也是祂恩典的记号、也是祂信实的记号。所以犯罪是有后果的，不过是我们能够承担的。比方说，有人杀人进监牢，他死之前信主，在监牢里作很好的见证，但是还是要死的。作很好的见证，甚至乎修神学函授课程，在监狱里，然后身为一个基督徒就领受死刑了。是有今生的一些后果的。这个问题不好讨论，不像预定论那么好讨论，是一个很严肃的一个教义，罪带来的是神的愤怒和审判，还有今生的一些的miseries，一些的痛苦。
第七章：神与人所立的约。（在第80页开始的。）
Q2：回到您大概所讲那个咒诅，如果是神已经预备了，
A：神预备什么？
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Q2：就是在神的计划里面，
A：预备了什么？
女学员：预定。
Q2：预定了我会这样的犯罪。
A：哦，预定我们会犯罪，是。
Q2：就是说，我在神的计划里，我是会犯罪、我会堕落，我会做一些不好的事情，就会面对，就是十诫惩罚。
A：OK，神在计划里，我成为罪人、我会犯罪、有惩罚等等。是，然后呢？
Q2：要什么我要负这个责任？
A：为什么我要负这个责任？（对。）因为犯罪的是我，不是神。
Q2：可是在神的计划里面。
A：没有错，是在神的计划里，犯罪的不是神，是我。神就按照我们的行为审判，已经不得了了，不要说我们的原罪啦。光是我们生下来犯的罪，我们自己负责。
Q2： 我这样问好啦：如果神的计划里我会杀十个人，我只杀了一个人，我的刑罚会减少吗？不会吧？
A：OK，假如神预定我杀死十个人，而我只杀了一个人，这个问题是理论的，没有答案的，因为那个是一个抽象的一个猜测，It’s imaginary case.，是不存在的。那条路是不能走下去的。It is a dead end street.因为，首先我不知道神要我杀几个人，（大家笑）答案应该是零。对不对？我们不可以杀人。这些问题是没有答案的，因为它本身就指引我们到一个隐秘的事那边。它是没有答案，是。
Q3：招上帝的忿怒，人犯罪的时候，上帝的忿怒包括疾病吗？
A：招神的忿怒，包括疾病吗？我主观的答案：包括。也就是说在伊甸园里应该没有病，有细菌、但是没有病，很难想象。然后food chain、有细菌，但是没有病。
然后呢，箴言讲很多关于怎么敬畏神的时候，身体会健康的。很多的，是不是？没有说神不给我们疾病，但是正面的有讲到健康之道。是。
Q3：第一段，您刚才说的中文和英文不一样，英文是counsel，中文是计划、旨意跟拿着计划来……
A：是我翻译的，counsel就是计划。
Q3：Counsel是计划吗？
A：是。在这里，eternal counsel就是永恒的计划或者预旨，可以用预旨。
Q3：eternal counsel是指那个三位一体这三个位在一起开会的意思。
A：那就是计划嘛，三位格的计划，协议、计划、预旨。Counsel这个字至少有两种用法：亚当一个人一次犯罪，我们都要承受那个罪孽。就像什么呢？就像日本天皇在1945年投降，第二次世界大战结束了。1972年从菲律宾吕宋北部冒出一个日本兵出来，他不知道27年前战争已经结束了，他还在以为他在打仗。但是他不知道没有改变事实，事实是他的皇帝已经代表他投降了。那这个是神对待人类的方法，或者说是对待人的制度。他是用头、用代表的，亚当一个人就代表了我们了。同样的，基督一个人就代表所有在基督里的人。你不要基督代表你吗？欢迎你跑到十字架上死一趟，死完也没有用，因为我们本身就是罪人，不能够救自己的。对不对？耶稣基督代表我们，作我们的头、作我们的代表，同样的，亚当作我们的头、作我们的代表。
所以，圣经不是搞现代西方世俗个人主义的，圣经也不是搞大一统，人民公社的。你懂吗？圣经不是搞集权，大一统，圣经也不是搞个人主义的，圣经是搞“约”的。就是下面那一章，约不是个人主义，也不是集权主义。我们常常带着一个西方现代世俗的个人主义的有色眼镜来读圣经的。因为我们常常听到这些道，讲到神只有儿子、没有孙子，所以，信耶稣是你自己的责任。没有错，信耶稣是你自己的责任，因此我们基督教的信仰是个人主义只能从这个角度来看，我们的良心要面对上帝。从这个角度上，我们是一种个人的。但是基督教的信仰，记得基督徒在神面前的身份，不仅仅是个人在神面前，谁是我的头，亚当还是基督？这个问题也是要我们的良心要面对的。所以一方面我们个人决志，一方面呢，我们得到一个新的护照，我们现在是天上的国民。
好，第七章第一段，80页。第七章 论上帝与人所立的约
第一段，来。上帝与受造者之间的差距大到一个地步，虽然有理性的人都当以上帝为他的创造主而顺服祂，但是他们绝不能从上帝得着什么作为他们的祝福与赏赐，除非在上帝这方面自愿以某种方式降卑；上帝也确实愿意这样做，而祂降卑的方式是立约。
读懂了吗？神人之间的距离是很大的，我们理所当然应该顺服神。但是，我们不可以期待从神那边得到什么祝福，除非神降卑、除非神开恩。而神降卑的方法是用立约的方法。创造的时候神就降卑自己，与人立约、向人讲话。人犯罪堕落之后，神又与人立恩典之约，就是神开始成就祂的救赎，也启示祂的救赎计划。
第二段：（81页，来。）上帝第一个与人立的约是行为之约 ，上帝在这约，应许赐给亚当，并且在他里面将这生命给他的后裔 ，条件是人要完全顺服上帝。
第一个约是行为之约，或者有人喜欢用另一个词，生命之约。上帝与亚当所定的规矩，你不喜欢“约”这个字没有问题，因为创世纪一二三章没有用约这个字，“约”这个字要到9：6节才用。但是第九章和挪亚讲的话，又重复了第一章的一些话。所以我们有足够的经文支持，说第一章、第二章是约、神和人立的行为之约。要人做什么？完全顺服。会得到的是什么呢？生命。那你说：我们不是因信称义吗？是的，不过那是犯罪之后。犯罪之前不谈救恩，因为没有犯罪何谈救恩？我们谈的是永生，怎么得到永生？顺服神。生养众多，遍满大地、海里的鱼、天上的飞鸟、地上的走兽、荣耀祂、不可以吃那个禁果等等。所以神起初造人的时候，立下的那个约呢，是有条件的，不是无条件的。当然这个有条件是神说：有这些规矩，要完全顺服，顺服的就有永生。
这点有什么问题？
Q4：您说顺服就有永生，在创世纪那个经文里头，具体是指着哪里？
A：是指顺服就是所有要做的事情，不可以吃那个禁果等等。永生是在第三章最后那一节，就是当神拦阻亚当夏娃不能再进伊甸园的时候，恐怕他们再吃生命树的果子，就永远活下去、在罪中永远活下去。我们从那里延伸推论说，假如亚当夏娃是不犯罪的话，就永远活下去。因为没有犯罪，就不需要救恩，就永远地与神在一起。那上帝跟亚当所定的这个标准，就是顺服的标准呢，在罗2:6-16重新再出现的。也就是说，人类犯罪之后，神的圣洁的标准从来没有降低过，不过每一个人都是考零分就是的。那个标准还在那里的。
有问题吗，关于神与亚当所立的约？
Q5：如果在神的计划里，对人有了预备，那么对……
A：预备什么？
Q5：神那个已经有这个计划。
A：什么计划？
Q5：神对人的计划。
A：你的意思说神假如已经有计划，预定了某些人得救？
Q5：Yeah, yeah, 对。
A：OK。然后？
Q5：约在中文看在哪里？
A：Yeah, 约了，啊哈，那个问题很好的。OK。
神预定了宇宙所发生的一切，包括谁得救，谁不得救。OK？好。这位预定了谁得救、谁不得救的神，就是用这个约来做成、来执行，execute祂所预定的计划。那祂所预定的计划，当然多过、大过这个约。因为祂预定一切，宇宙发生一切的事情，很多我们是不可能知道的，直到我们见祂的面。但是，这位预定谁得救、谁不得救的这位神，祂就使用了祂的自由意志，或者说祂的主权，来与人立约。什么约？就是我来作你们的上帝，你们作我的子民，你要顺服我。那犯罪之后那个约，就加上要悔改、要信、要信靠祂的恩典等等。
为什么要立这个约？因为，（刚才说了，因为）人和神的距离太大了，所以，神一定要下来，人才能明白祂的旨意。好，神现在有一部分的隐藏，现在呢祂来启示祂要启示哪个部分。我再说一次，神的永恒的计划很多是隐藏的，但是有一部分是明显的、启示的，祂现在就启示。那启示那个总和，the sum total，整个加起来叫作“约”，所以圣经叫做新约、旧约，约。这个约里面，约是神完全是神主动定下祂的条件。什么条件？神开恩，神与他的子民同在，条件是人要顺服、要信、要悔改。神的美意就是用这个约，约里面有恩典、有应许、有律法、有祂的吩咐，用这个约来成就祂所预定的计划。他所预定的人，都是透过约来得救的。或者说，祂用约，约的中心就是耶稣基督的死和复活，祂是用整个旧约一直到十字架和主耶稣的复活来成就祂预定好的那个计划，就是拯救祂要拯救的人。这个约在主耶稣死、复活就达到高峰了，这个是祂的成就救恩的部分。然后，在旧约新约呢，祂又具体的使人有信心、悔改、得到重生。
所以我们信主作神的儿女就是这个约，救恩成就了，然后圣灵施行这个救恩在我们心中，所以我们会重生、悔改、信主、作神的儿女。所以从预定到我们信主之间就是这个约的历史。所以我们说得救，得救是什么意思呢？得救不是我在礼拜五晚上布道会举了一个手叫得救。得救是包括第一，预定，神的计划；第二，约的历史，救恩的成就；第三，约的施行在我身上，圣灵呼召、重生我，我悔改信主。然后后面还有保守，一直到将来得荣耀。我再说，这个约的核心是恩典。
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