神学导论03课后问答
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立和凝香百合_文字：王祥杰弟兄
1、同学：如果说对于上帝的启示认识是需要，就是说堕落前，堕落后。堕落后的理性是有问题的，为什么？
林牧师：堕落后理性是有问题的，为什么？
同学：（听不清）为什么堕落后那么重要，转变改变了人的地位，好像小孩子在生命当中今天不听他妈妈的话，可能明天听妈妈的话，可能后天不听妈妈的话。
林牧师：为什么堕落后这么严重呢？小孩子可能今天听妈妈话，明天不听。
同学：听不清……
林牧师：嗯，为什么堕落之后就完全改变了人的地位？上帝造亚当，设立他作全人的代表，上帝给亚当夏娃，或者就讲亚当好了，夏娃当然就包括里面。上帝给亚当的本性，他的human nature不是中立的，不是neutral。是正面积极的Positively，公义、圣洁、智慧的，而亚当也代表全人类，作全人类的头。神造亚当，有理性，有感情，有意志，而神在创造的时候，给亚当的理性是蛮有智慧的，感情是完全圣洁的，意志是完全公平的。堕落的严重性就在神给亚当一个考验，假如他要继续维持他本来的圣洁、公义、智慧的话，就必须要完全顺服。他失败了。所以他虽然仍然有理性，但是不可能再靠着自己的理性认识神，认识世界，认识自己了；他虽然还有感情，但是已经不是圣洁的，是完全污秽的；他虽然还有意志，但是他已经失去原来的公义；而这个亚当一个人犯罪，就带来全人类的审判跟死亡。这个是神创造世界的时候，当时的安排，神学家喜欢称这个叫做行为之约（工作之约）。总之神给亚当一个有时间限制的一个考验，有时限的考验，是一个彻底顺服的考验。有问题吗？请
2、同学：逻辑是不是神的启示所包括的？
林牧师：啊，不是。当然我们现在所讲的逻辑是指the law of non-contradiction这一类的逻辑的规则。
我个人的立场乃是：神造人去认识祂，神当然是一个思想很清楚，很有规矩的，很有规律的一个神，换句话说神有他的逻辑的规则。但是把我们今天所用的The law of non contradiction，a肯定不等于非a，a must not been on a。今天我们所用的逻辑规则，不能够等同是神在永恒里用的规则，也不能等同就是亚当当时用的逻辑规则，都被罪污染了。这个不是差不多大部分福音派护教跟神学家的立场。我们要做的是维持《圣经》本身有它的逻辑，那个是神要我们知道的，神要教导我们的逻辑规则，就是《圣经》这一套，整本圣经。是的
3、同学：神任凭一个人做他喜欢做的事，难道这个人所做的是神预定的吗？当神任凭他犯罪的时候，难道这也是神所预定的吗？当这个人做犯罪的事情因为神预定他去犯罪吗？他还是在做神预定他所做的事情吗？
未经同意，请勿擅自在其它网站或平台转载和刊登课程的逐字稿；课程的逐字稿的版权归「中华展望」，禁止复印出版等商业用途。
ccnci.org中华展望圣约学院[email protected]（PayPal）
林牧师：从预定的角度来看，是的。但是不要忘记，每一个人所做所想所讲的，都是出自他的内心，没有人强迫他去犯罪的，没有人强迫他背叛上帝，是从他的内心发出的。你要再问下去，你说是不是神所预定的？没有一件事不是神所预定的。那这个是加尔文的自由意志观，很精彩的。人内心他的本性如何，他就甘心情愿，出自他的内心去思想、讲话、做事。人的内心的确是堕落的，所以他就甘心情愿的出自内心的，做带有罪的思想、语言、行为等等。那你要再问这个是不是神所预定的呢，我再问有什么东西不是神所预定的呢？没有。但是，人的本性要分堕落前、堕落后，然后重生后，最后在荣耀中。在堕落后就是第二种的状态，人出自内心，甘心情愿去坚持他的自主，抵挡神的。
……
是的，神任凭他。
同学：难道神任凭，神也预定吗？
林牧师：神的任凭是他预定的一种。你不要以为任凭就是神就let go了，没有这么简单，假如是这样子let go的话，那个神太过差劲了，神没有那么差劲。那个任凭是祂主动地倾倒祂的愤怒（罗1：18解释24跟32节等等，解释那个“任凭”），那是祂倾倒愤怒的表达的一种方法。而且是最恐怖的那种，打打人耳光还好，上帝“咔”一下……掉十几万人，比任凭更好。上帝现在是不是在任凭美国，美国现在都听不到上帝的声音了，包括美国的教会。任凭是很恐怖的，是咒诅的一种。
4、同学：堕落之后我们的思想被污染了，所以我们就照着我们那个被污染的理性去做我们所作的事，是被污染的；堕落之前，亚当的思想是完全公义圣洁的，为什么亚当会选择不顺服神？
林牧师：因为神给亚当造的那个圣洁的心、智慧的理想、公义的意志是能变的；不是说理性会变成非理性，而是说那个理性的智慧性，那个意志的公义性，心的圣洁性是能变的。亚当不顺服神，考验失败就没有圣洁、公义、智慧了，因为神设计了一个顺服的考验在伊甸园。亚当起初那种积极的圣洁公义是能变的，但是变了之后，人没有变成狗，没有变成魔鬼，还是人，有理性、情感跟意志，但是没有圣洁、公义跟智慧，这个是神的形象，在人里面神的形象的两个层次。一个是比较外围的，就是理性、情感跟意志，那这个堕落后还有；但是这个比较内在，那个实质的智慧、圣洁、公义，堕落之后就失去了。
5、同学：亚当的堕落是预定的吗？
林牧师：有什么东西不是神所预定的呢？！不过，在改革宗的神学圈子里面，有两种的说法：一种呢叫做堕落后主义，他们包括J.I Packer跟唐崇荣牧师，上帝预知或者是预见，预先见到或者是容许亚当的堕落；另外一派是堕落前主义，就是堕落都是神所预定的。
同学：………堕落前的亚当就……那么堕落前的亚当是圣洁的，为什么还会堕落呢？
林牧师：因为那个圣洁是要靠彻底的每一秒钟的顺服去维持的，不然就没有的，会失去的。那你说“会失去救恩吗？”这里不是讲救恩，请不要忘记亚当夏娃还没有犯罪。我们在讲一个原来圣洁的状态，在那里上帝给人一个行为的，顺服的行为的考验；而人类堕落之后，这个顺服，行为上的顺服的标准，神一点都没有降低（罗2：1－11）。假如是亚当在堕落前的，不会不甘愿的，他是圣洁的嘛，他完全爱慕神。在状态一，他出自他无罪的内心，不会觉得不甘心的，只有犯过罪的人，堕落的人才会有不甘愿的这种思想或者感觉。
6、同学：罗马书一章告诉我没有所谓理性上的无神论，只有道德上的无神论，就是心中背叛神等等。……堕落后的理性在一些非道德、非伦理的范围上有没有影响？我举个例子：像亚里士多德他提出对一件事的解释，在我的明白当中这个犯罪是非道德的，我不知道，神学和哲学当中，我为了遵守恢复圣经当中，我不知道………………
林牧师：首先宗教改革或者改革宗神学认为没有一件事情是amoral的，人生的每一个的范围，都是活在神的面光之中，before face of God,Coram deo。我们用亚里士多德的formal cause material cause efficient cause the fina cause，这个是罪人想出来的一套思想，可以用，但是要批判。因为首先没有一件事情是amoral，是没有道德性的，都在神的面前，神都要检讨，神都要审判的，而堕落的理性肯定地影响了这些。我们读的系统神学，比方说伯克富的，加尔文的，他们也用了一些从亚里士多德传到阿奎那，经院主义传下来的。比方说God’s Being，attribute神的存有，神的属性，这些观念都是希腊传下来的，从亚里士多德传下来的。所以我们用的时候，（一）我们要用的很少，很吝啬……，加尔文用的词，他说要用圣经以外的观念要用得……，很parsimonious。（二）要very conscious，知道我们在用这些观念。不过，有些观念你不用，你迟早会发明一些观念，anyway。我再说多一次，这些希腊哲学里面有些观念，比如说Being这个字，你假如不用柏拉图或者亚里士多德的观念，你早晚会发明这种观念的；这个只不过是人类思想会碰到的一些的问题，人会会回答的。但是虽然如此，我们要很清楚地知道，在这些的事情上堕落是影响着我们的哲学，影响着我们的逻辑，影响着我们所有的思维的方式的。Methodology，terminology， Presupposition所有的方法，所有的用词，所有的假设。所以我们真正要做的，不仅仅是要批判，“哦，这个是从亚里士多德来的”，没有这么简单，好了，那怎么样呢？我们要重建，重新的建立。Vern Poythress是John Frame的好朋友，他的第一本书是他的硕士论文，叫做Philosophy, Science and the Sovereignty of God他重新地建立整个科学的百科全书outline，神学硕士论文。最近他写了一本书，我忘了书名了，是重建语言学的,最新最新的。Vern Poythress，我曾经跟他好像讲笑话似的讲过一次，他真的做了，我想他老早就想好要做的。我说你写Philosophy, Science and the Sovereignty of God《哲学、科学与神的主权》，你不如写一本Language and God’s Sovereignty，因为语言就是解经学的嘛，你不如写一本《语言与神的主权》，他果然写了，最近出版的，2010年初或者2009年末出版的。是的，中文这类书不多，周功和博士的《基督教科学观》增订版是一本很好的尝试，《基督教科学观》华神出版的。
提示：逐字稿文字只限于个人和教会私下学习交流，目的是造就教会和教会负责带领、讲道的同工们；未经同意，请勿擅自在其它网站或平台转载和刊登课程的逐字稿；课程的逐字稿和图片的版权归「中华展望」，禁止复印出版等商业用途。当文字和录音不符时，以录音为准。愿上帝赐福文字编辑和校对的肢体来雅正！若是有修改的地方、奉献支持或是其他任何问题请使用以下邮件方式联系我们。网络圣约ccnci.org中华展望圣约学院 [email protected]（PayPal）