护教学_09回答B
主讲：林慈信教授_校对：刘加立弟兄&ZJY(CGY)姐妹
Q3：林牧师，康德叫我们要用理性来批判一切。
A：康德叫我们要用理性来批判，也就是分析一切。“批判”这个词就是分析的意思，在康德的用法。
Q3：所以我的理性批判我的理性时候……
A：当我的理性批判的理性的时候……
Q3：我发现我的理性好像一个狗奴才一样。
A：跟什么？
Q3：我发现我的理性好像一个狗奴才一样，（嗯哼，没有用。）在寻找一套、一些的准则、标准来作我的理性的依据。
A：我的理性好像在找一套的准则当为我用理性的依据。
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Q3：到底有没有一个绝对的依据是理性需要采纳的？这是第一个问题。如果……
A：那究竟有没有一些的原则是理性必须采纳的？我很简单回答你，要、有的。是什么呢？就是你的理性要做出一个良心的决定顺服神的话跟神自己。
Q3：既然有这样的依据，这样有一套的选择或原则是理性要依附顺服的，这样理性有没有这样的权利来审核这样的标准，作为它的依据？
A：既然理性要依附在这些的标准，比方说圣经的权威跟神的权柄，理性有没有资格来审这两个原则？
那在这里呢，我来表达一下我所接受的神学教义，傅兰姆、范泰尔等等，特别是傅兰姆，John Frame给我们一切的教导。理性有没有权去审核这圣经的权威、神的主权等等？什么叫作正确地使用理性？正确地使用理性就是covenant obedience，就是在神的约中守约、顺服，也就是说我们每一秒钟怎么在动我们的大脑的细胞，都有对跟错的、都是良心所做出的道德性的行动来的。所以我们没有权去责问圣经的权威跟神的权威，所以你问到最后是不是先有信心然后才有理性的使用呢？当然是的。奥古斯丁是对的，在这一点上，绝对是对的！理性没有权柄去责问神的主权和圣经的绝对的权威，是不是我使用理性的最高原则？没有权，没有权去责问。假如要责问的话，恰恰就是夏娃跟亚当犯罪的那个核心。你去责问神的主权跟圣经的权柄，恰恰就是罪的核心、罪的症结，the essence of sin。所以，范泰尔不厌烦地说：It all began in the Garden of Eden. 都是伊甸园开始，就是说都是人的自主，也就是罪核心的一些的不同的例子。
而我们没有一个人是免疫的，每个人，基督徒、传道人，我们里面还有很多很多的人的自主造出来的观念，需要理清、扔掉。每个人要做到回天家的，圣经说要心意更新而变化。所以这里不是一些在哲学课堂上的辩论，归根究底是我们愿不愿意做个守约、谨守耶和华律法爱慕祂律法的人。在哲学上、在思维上、在神学分辨上、在为真理争辩上、在爱教会上，我们的态度、心态、感觉和我们的理性是不是都要服在圣经之下，也就是服在主耶稣之下？你说这么啰嗦、这么严谨？是呀，圣经就是这么严谨，神就这么严谨，从来就是的。
有一次一位香港的学生，一位女神学生听完一次的神学讲座之后，她说：哎呀，我以为基督教就是你爱做什么，就做什么。她就表达了很多基督心底里的话，幸好那个大概不是福音派的神学院的学生。不过呢，她所表达的，大部分的福音派的信徒，骨子里面就是这样相信的。
好，还有问题吗？来。
Q4（男）：林牧师，我想问那个接触点。就是我用英文：如果created in the image of God is part of the content, （是的。）how is created in the image spark the next or the next cup of coffee, or to break the heart……（注：英文口音太重了，听不清楚。）
A：let me repeat. 神按照祂形象造人，这个形象如何激发我们去请他喝下一杯咖啡，又接触到他的心中坚持？是不是这个意思？
Q4：对。因为unless we are just ……this is just ……and some are under the Holy Spirit ……（注：英文口音太重了，听不清楚）。
A：Do什么，最后？
Q4：就是跟他们接触。
A：是不是圣灵带领我们接触他们？是啊。OK, I guess the bottom answer，这个各地里的答案是：我们在接触一位神的形象，但是我们在传福音的时候，有圣灵自己动工。如何才能够触动spark, 能够叩到他的心弦、能够讲到他心中的坚持，而他又承认、又听懂了，完全是圣灵的工作，完全是圣灵的工作，所以我们这套的护教学是完全靠圣灵的。
假如不是的话，那我们这套东西要修改。但是我们修改这个背后的假设就是，所以我们第一天就说了，我们人是不可能说服人的，说服人的是圣灵。但是我们可以跟一个堕落的罪人讲话，因为我们都是神按照祂的形象造人，而且我们都是罪人。所以我们有沟通的那个可能，那个才是我们真正的共同语言，a common ground。
Q4：第二个问题是，从这个point of contact（接触点），对于那个好像异端的，好像耶和华见证人，他们承认他们也是神的形像造的。
A：好比方说面对异端，异端的信徒也是神按的形象造的。是的。
Q4：嗯，这样我们这个point of contact（接触点）又是怎么一回事？
A：We speak to their conscious. 我们向人的良心讲话。Conscious就是心中的坚持嘛，跟heart commit是同义词。那当然他们可能不愿意听，这个不是惊奇，但是我们是向他们的心讲话。所以圣经说、彼得前书是我们的态度要谦卑跟敬虔，这个有敬畏的心。耶和华见证人或者任何异端他可能不要听、他已经封闭了他的心，所以假如神带领你去跟他们讲话的话，你还是向他的心、他的良心讲话。我们这套的护教是相信圣灵按照祂的主权动工，我们责任不是说服别人，我们的责任是把真理讲清楚，然后揭对方的底牌。还是要邀请他来到耶稣基督的面前，悔改、认罪、接受主耶稣做他们的神、作他们敬拜的对象。
Q4：最后一个是从使徒行传17：保罗跟雅典人传福音，怎么样看出这个point of contact（接触点）？
A：啊，使徒行传17章保罗在雅典，我们怎么从这段经文看出那个point of contact（接触点）呢？
从头开始啊，雅典人我看见你凡事很敬畏鬼神，人的宗教性是普遍的，每一个人、每一个社会、民族，都敬拜某一些的神灵或者偶像。这个宗教性本身就说明人是按照神的形象造的，人是按照神的形象造的，所以他会有宗教、会有敬拜。但是你们敬拜的未知之神，我现在告诉你，What you don’t know and worship? I tell you.你不知道，而去跑去敬拜他，我现在告诉你。这一方面，你之所以敬拜是神的形象导致的，但是你敬拜，你的敬拜是无知的，现在我告诉你、从神的启示来告诉你。你敬拜错了，对象错、方法错了。但是你的敬拜那个现象本身，就说明你是神的形象，人的宗教性就说明他是神的形象。
好，还有吗？
Q5：林老师，我想问一个问题，就是关于神创造的宇宙。那今天已经重生得救的基督徒，就是科学家了，他在发现与一些定律。那些规则。
A：好，一个重生得救的基督徒，他在发现神创的宇宙里面一些定律、规则。
Q5：这些所发现的结果可以当成一种知识层面的真理吗？
A：这些的发现可以当作是知识层面的真理吗？
好，首先，“知识层面”这四个字什么意思？
Q5：就是说比如说祂一种什么什么定律，例如牛顿的这些万有引力等等这些。
A：是啦，我也是读过中学、读过大学，这些都我们课本里面有的，所谓知识。OK，你问题里面的问题是什么？
Q5：这个真理这个到底定义是怎样的？
A：啊，那就问真理是什么？
范泰尔说的比较刺耳，薛华讲的比较顺耳。范泰尔说没有真科学家了，除非你重生得救。他的意思就是说，除非你重生得救不然你们有可能真正的了解宇宙是怎么一码事。薛华得比较客气一点，但是，是表达同一个原则。他说：true truth真真理，只有圣经才给我们真真理。那一般那些所谓真理呢，非真的真理呢，就不是绝对真理。用范泰尔的话来说，是按照我对范泰尔的理解，我下面讲一段是用他常讲的一个故事，一个非基督徒在本能上，他的本性就是反抗上帝的。但是他是站在神所造的世界那里反抗那个造物主的，就好像一个两岁的小孩坐在爸爸的膝盖上拼命打爸爸的脸一样。那个是范泰尔常讲的一个故事。他坐在爸爸的膝盖上拼命打爸爸的脸。好，那这个是人的反抗，就是世人的科学、哲学、心理学艺术等等。不过，人坐在爸爸的膝头上而打爸爸的脸呢，这个行动的、它的智慧是有限的。人在反抗的过程中会失足的、会跌倒的，他会在反抗、反抗，但他的逻辑跟一切都没有那么一致。所以有时他失足呢，一反过来、倒下来的时候，就好像是跟圣经一样的。
懂吗？科学也好，哲学、宗教、文化都好，没有可能好像神那么一致的。他的rebellion，他的反抗是不一致的。所以有的时候他反抗到一个地步呢，他不一致的、他跌倒了。跌倒了的时候，反过来不是很像圣经要我们做的事情吗？好像我们中国人的孝顺，孝顺父母等等。
那这个是范泰尔的分析，比较苛刻一点，但是不无道理。我觉得是很精彩的，当然非基督徒所造的飞机，大部分都不会掉下来。非基督徒都造的桥，大部分都不会掉下来的。因为神造人给他这个能力去发明桥梁、飞机等等。所以好的都归神，科学家或者是时装设计家给我们穿的裤子不会掉下来等等等等呢，给我们这个药可以真的帮助我们身体等等呢，是神给他的一般的、普遍的恩典。所以本来就要我们归荣耀给祂的、给神的。不是归荣耀给那个科学家的、医学家的或者设计师的。
Q：起初神创造人时，人是善良的，都是善的，包括身体灵魂。那么我要问的是…
A：很重要，是的，神造人是身体灵魂都是圣洁、公义、完全的。
Q：那接下来的问题是什么？就是说：神为什么允许撒旦来试探人？
A：答案是：圣经没有讲我就不知道。很简单的答案。
Q：好，圣经没有的。
那么我也想回应，就说一下，那么就在约伯记的时候，因为我们圣经里有个“试探”、“试验”这两个词，在字根里面是一个字。
A：我是这样看的。
Q：那么试探和试验，（对。）那么我们那个同学刚才也问了这个问题，那么就是但是圣经上也说神不试探人，（对。）神不试探人，那么就是魔鬼试探人…
A：神不试探人、诱惑人去犯罪。但是神会试炼人的顺服。好，有时候也用“试探”这个词。
Q：嗯。我想问那么这件事就在伊甸园的时候，不是我们现在一说就归到伊甸园去，（是。）那么神在造人的时候，我想祂为了荣耀祂的名，（是的。）那么祂的名要经过考验，是不是这个意思？
A：不是，祂的名不需要考验，人需要考验。
Q：我……我，你接一下，就是说：我要问的是，那为什么神允许这个撒旦来试探人？
A：不知道，圣经没有说。
Q：嗯，好。那么约伯记里面也说了呀。
A：约伯记不是那一次嘛，你问的是神创造人，（对，对。）为什么让…
Q：但天底下没有新鲜的事。
A：不能这样说。
堕落前堕落后分开来问，堕落前神为什么允许甚至乎差遣魔鬼来诱惑人？不知道。堕落后约伯记的时候为什么？归根究底是不知道，但是呢有一些线索，神愿意，愿意向灵界、宇宙宣告，敬虔的人是顺服祂的。那这个是从约伯记的结局来推回去的，很明显的。但是，你归根结底为什么祂又让魔鬼这样子做呢？圣经没有说的，就少说，就不知道。
Q：那我们就可以理解为，是奥秘了，ok？
A：那当然啦！
Q：那就算了。
A：不用，哎不不不，不能说，这个是错误的结论，错误的结论。是奥秘，没有错，所以要多多读圣经，不是“所以就算了”，这个是错误的逻辑结论，所以我们的逻辑不灵光。
你听懂吗？我们不能乱想的，每一步都要问圣经要我们怎么想。好，是这个奥秘，是的。所以，大哉敬虔的奥秘，你懂吗?你接下来怎么想很重要的，你就怎么牧会、你就怎么生活、就怎么祷告。是奥秘啊，没有错啊，圣经没有讲的我们就少讲，我们就多讲什么？多讲圣经少讲，我就少讲。这句话你多讲，就是说你在你的思维里面呢，要培养这种习惯。圣经少讲的，别人问你，你就说我不知道，很简单的。但是不知道是建立在知道的根基上的，我知道圣经没有讲这么多。所以圣经多讲什么，少讲什么，你好好把它读多，不单是读多一百遍圣经，乃是你从这个圣经的总原则里面提炼出什么是重要、什么是不重要、什么是上帝多讲、什么是上帝少讲。所以不是“奥秘就算了”，是奥秘，所以你要知道哪些是奥秘、哪些是清楚、哪些是上帝少讲的、哪些是上帝多讲的。
不能这样说，这个问题也扣在所有的问题的上面。
让我解释一下我对问题解答的看法。你跟我都是一样，我们每个人的生命好像钻石一样，有五六十个面的。好了，我们在问题解答时候所发生乃是：你的钻石的一面和我的一面在擦，然后呢，你擦到我这边、我这面的时候，这个我的钻石里面有个中药店，有很多的抽屉，教会历史、护教学、神学、旧约、新约等等，还有西方中国的文化、哲学、历史。好，那我就去抓药，抓好一包，什么东西都有的，不是什么东西都有，各种各样的东西都有的，那你说你回去，你去烧这个药，每天喝。但是，其实你的钻石里面，也有一个中药店，问题是你所抓的药，就是说你的思维方式是否合乎圣经？我也要常常问，我的思维方式是否合乎圣经？我所包出来的药方，我尽可能圣经少说，我就少说；圣经没有说，我就不知道；圣经有说的，我就告诉你。然后有些时候你问我会说“我的意见是”，当我每一次说“我林慈信的意见是”的时候，就是表明你没有义务信它。但是假如我说“圣经上说的话”，你就要好好的考虑，你懂吗？我的个人意见你没有义务去接受的。
今天太多的教授讲他自己个人的意见，你就当做是好像刚才说的“知识层面的真理”，也就是你当做人文科学，通才教育，参考一下就好了。所以每一次我说“我的意见是……”，比方说有人问，“不洗礼可以领圣餐吗？”那我就会说圣经没有说一定要洗礼才能领圣餐，但是传统的教会是这样规定的。那为什么？我说，教会一般认为呢，受洗是最起码的条件能够达到、能分辨主的身体这句话的那个水平。好，我说明是传统嘛！我说明是传统就不是圣经啦！就低了一层了，低了很多。
所以说圣经，还是传统，还是我个人的意见，我会告诉你的。我们在里面要分辨清楚，所以，你知道什么叫做拿哲学博士学位吗？一个博士就是持博士学位，一个好的博士就是知道自己不知道什么。那这个不是谦虚的话，你们挺清楚哈，知道自己不知道什么，你能列出来吗？我不知道123456789，你列了一百四十种你不知道的，你试试看，不容易的。你要知道自己不知道哪些东西，但是这个清单里面的东西你不知道的，你大概知道哪里去找资料（假如有的话）。那，那个是秘诀。所以，要博览各种各样的知识，你要知道你不知道什么，但是，是哪一派在讲什么，大概是什么一回事。
嗯？圣经没有说的东西，你假如不知道这些不同的偏差的学派在讲什么的话，你还是可以上天堂，你得救。我们那常常都是持60分心态，这个大怕你59分上不了天堂。你不博览群书的话，你还是可以能上天堂，只要你真心的信耶稣，但是，你对教会成熟的贡献就很受限制。
我再说一次，好好的了解到外面讲错的一百五十种的学派，或者七百五十种的、七万五千种的学派的好处，是装备你做更有效的牧者。而不是说，你去读了之后，你就全盘照收，包括神学院里面学的。你都要好好去分辨，包括我所讲的，然后呢，你知道对跟错，你筛选、继续的筛选，我喜欢跑世俗的书店，我要知道最近发生什么事。哪些书是最畅销的？为什么畅销？
比方说很简单，我离开美国之前，上个礼拜在南加州有大火，山火，我们常常发生的嘛！哎，这次这个电台的报道的记者讲得很不一样，因为他跑得很近，这些火会跳的，他说那个是terrifiedly beautiful“可怕的美丽”。我说：哎，这个记者这样讲，我从来没有听到过，是不是新纪元的那种人跟大自然的关系已经影响了这个记者的心思意念呢？从来没有说过恐怖而美丽。在报道火灾啊，在电台新闻节目啊，现在不是在事后的反省，他还在那里嘛，他跑得很近，他说terrified and beautiful，讲了很多次，三分钟里面，他重复这句话很多次。这就告诉我们美国是一个后现代邪教的新纪元的一个社会，小事情你就可以听得出来的。你的根基抓得稳，根基要抓得稳。
然后，要对人有兴趣。我的意思是说，各种各样的人，他们所表达出来的各种各样的世界观。你假如对人没有兴趣的话，很难做好一个传道人的。你说不是要对神有兴趣吗？当然，然后其次就是你要观察，然后，以圣经那一套怎么样应用在不同的人、个别的人或者不同的群体，应用。
好，还有问题吗？
Q：林牧师，我想问你一下关于那个 transcendental defense的问题。
A：这个是范泰尔的“超越性的来辩护基督教信仰的方法”，超越辩护。
Q：因为我在看范泰尔的时候，他书的对象都是无神论者，所以transcendental defense他却能够把epistemology的部分，把它……
A：你先给大家知道transcendental defense是什么？不太难的嘛，他都读通了这本书，不是很难的。
Q：Ok，他主要是讲关于知识论方面的，就是你如何能够，就是在什么情况下你才能够确实的认知，才能够有确实的知识，是这样？
A：你继续讲，你把这个最要害点讲出来，transcendental defense最要害的是什么东西？就是范泰尔的护教学嘛。那，我一直在给各位讲这个是揭底牌哈等等，现在他讲那个就再高级一点，transcendental，超越派的批判或者是护教。是什么东西？
Q：我刚才有这样讲吗？大概，我的了解就是如此罢了。
A：好像只是一部分。这一部分没有错，你讲得没有错，但是好像还有其他的。
Q：他的重点好像似乎是在说：必须有某些调理必须达到，人才能够……有……才能够真的了解到他所接触的事情？不然的话他就无法，其实如果他不、如果这些条件他没有达至的话，他其实是无法真的去认识他所处于的那世界，处于的……
A：你是用了一个非范泰尔的方法表达一个很范泰尔的观点。你用“条件”这两个字…
Q：OK。
A：没有问题，我在，我在尝试去听你在讲什么。没有错的，范泰尔的目的就是建立基督教的知识论。没有错，不过你说“在什么条件之下”，那是“后康德”的说法。没有，没有问题，总之呢，就是如何建立我的知识的根基，How to build the foundation of my epistemology of my knowledge?
好，你要问的是？
Q：OK,我要问的是，似乎范泰尔他针对的对象都是，嗯……无神论者。
A：是不是范泰尔所针对的是无神论者？不，我觉得范泰尔的这个这种分析呢，是完全可以在后现代时候通用的，后现代是泛神论，而不是无神论。
Q：哦，因为我在读的时候读，觉得因为后现代的话如果是非、如果是相信Theism（有神论）的话，无论他相信什么神明的话，他都会有他所谓的啊pre-conditions of knowledge，他就跟无神论者我觉得又有稍微不同，因为无神论者，你可以直接挑战他、他的condition（条件）到底是什么。
A：对无神论者你可以直接向他挑战，但是对新纪元、对后现代的为什么不可以直接挑战呢？为什么呢？他也有他心中的坚持啊！比方说，我打个岔，你再继续。
比方说我有一家邻居，我们的邻居是一男、一女、一青年，你听懂了没有？我没有说一对夫妇，我说一男一女，跟那个男的儿子，那个女的那她表面上是个模特儿，但是她的心爱要做的工作是有线电视里面有的一个节目，她有空就去拍的。是叫做是讨论动物、环保和灵命，the animals, environment and spirituality。听起来很新纪元嘛！然后我就问她啦，有一次我们请她吃饭哪！她一进来就问：Are we living in sin? 我们是活在罪中吗？她知道我是牧师嘛。我不回答她，然后呢，临走的最后了，她又在问Are we living in sin? We’re all living in sin. 我们都是活在罪中啊，你问什么嘛？饭桌的谈话，我有一次就问她：Are you God?她不会回答。我懂了，哦，这一位新纪元女士不是很高明的新纪元。假如她是的话，她懂怎么回答我的，答案应该说“是，我就是上帝”才对嘛，这才叫新纪元。
所以，有些人呢，他心里面有心中的坚持，但是他不会表达。They are not epistemologcially self-conscious. 他们的知识论是没有那么高度的自我意识的。啊，请你继续。
Q：因为假如说新纪元之类的话对不对，他们都是很ra…..我听说他们都是很rational的，或者说他们会以自己为神之类的，不过因为与其他的宗教的话对不对，宗教的话他们会投射在另外一个idol上面，他就不是，他不是以自己为那个utmost authority（？14：26），他不是以reasoning他的utmost authority。
A：对，比方说佛教这种的宗教，新纪元的宗教，他不是以自己的理性做最高的权威的，但是他有他的最高的权威。
Q：对，当然。不过我在想说我在看范泰尔的书的时候，他的对象都是一个以理性为最高权威的。
A：那，为什么范泰尔的对象都是以理性为方法的无神论者等等呢？因为范泰尔是荷兰人，美国长大，他读的是普林斯顿大学的哲学系，他读的是唯心的哲学，Idealism。但是他的方法绝对可以用在那些不太用理性的艺术家、饱读中国文学的文学家，也就是中国的知识分子的大部分。所以我常跟他们说，你们是知识分子，请你不要信了耶稣之后做一个基督徒的反知识分子。对这些人来说，范泰尔的方法还是有用的，很有用的、最有用的！你只要把那个理性主义拿开，放另外一个偶像进去，还是一样嘛，还是在揭底牌的。不过，范泰尔在应用他的方法的时候，他的对象的确是，的确是一九二十年代之前的哲学的各学派，因为他是那个时候受教育的。所以他并没有处理后现代主义，但是用他的方法还是可以处理后现代主义的。好。
好，我们就停在这里。
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