胜任辅导 第二讲 圣灵借着祂的话使人成圣 问答

主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_英文：陈弟兄_中文：周玉六弟兄

问1（姐妹）：所以很多的教会的辅导员或者是教会的给辅导的，他们用这种世俗的心理学的方法，所以他们就是，很大可能是没有重生了？

答：我不敢这样讲。在清教徒运动里面，我是属长老宗那一边的，一般我们不去判断人有没有得救。我们说他们的信念convictions原则和方法是违背圣经的，就等于新派神学自由派神学，他们不信圣经。我们讲他们不信圣经，不讲他们不得救，这个是古典改革宗的路线。我知道，有些讲员最喜欢判断别人不得救的，所以他们的粉丝到处说：你不得救，你不得救，你没有得救。这个不是宗教改革，不是圣经要我们做的事。不过他们的原则跟方法，你可以说是与圣经180度相反的。就讲到这里，完了，就是这么多。

问：所以一个重生，真正重生的辅导员，他是绝对不会用不符合神心意的方法？

答：一个重生得救的基督徒，不应该用不符合圣经的方法，但是很多重生得救的基督徒懵懵懂懂：第一，他根本不觉得真理很重要；第二，假如觉得真理重要的话，他拜错老师拜错师傅进错学校。对不起，很多牧师进错学校。所以要怪的是怪他们的老师，他们上面的那个来源是什么的。所以我们把来源告诉你，弗洛伊德、罗杰斯等等，慢慢地会跟你解释的。所以很多基督徒，我们先假设他们是重生得救的，他们里面是人格分裂的。不要说那些不符合圣经的辅导员，我们也是人格分裂。你在商场上做一件事，或者是学校里面一个面孔，家里一个面孔，教会一个面孔，我们也是人格分裂嘛，我们也不完全符合圣经生活的。所以不仅是他们。但是我们今天讲辅导，就指出他们的原则跟方法，今天讲别的，我们就用别的例子喽。所以我不判断他们得救不得救。不过我告诉你，有一次我踏进美国当时最大的华人基督教教堂，是华人筹款建的最大的教堂。牧师还没有来跟我问安，一个姐妹就进来说：林慈信，你来抢我们的饭碗是吗？这个是他们诚实的心理的声音来的。

还有吗？好，我来读这个字条：是否是在辅导前先带领两人先进行祷告，还是辅导员先私下自己先求圣灵掌管这次的辅导？如果被辅导的，是非信徒、非信主的，假如被辅导的人不是信主的。

答：两种都会有。一般来说，第一次你大概不会用祷告开始，你应该会用祷告结束。因为你听了他一段，然后指出你的方法，你问他几个问题，你为什么来？他呱啦呱啦讲。哦，对不起，这问题，请问你请教过谁？或者你用什么方法解决？他呱啦呱啦讲。有帮助吗？没有，对不对？要不要试试看上帝的方法？好，那你就开始做一点迷你的查经，之后你就要帮助他面对十字架，面对自己的罪，那当然就会祷告了嘛，那里有决志祷告嘛。之后还有事情要做的，要指功课给他做的，祷告的功课，读经的功课，去跟别人和睦、求别人原谅的功课，等等。所以肯定会用祷告结束，除非他不要，那个是另外一码事。

好了，他真地很感动，愿意改变了，你第二次可以用祷告开始啊。因为他已经要回家去做功课了嘛，你做祷告，然后问，查功课，然后再来，问他怎么样，查功课，然后再来迷你查经，再来指出他的需要，再祷告喽。可以有的时候是用祷告开始，有的时候不是。非信徒的话，你开始的时候你就邀请他考虑上帝的方法：我们是信圣父圣子圣灵的，我们信圣经的，我们是教会用祷告的，你要不要？邀请他。

问2（姐妹）：请问，如果是非信徒，他们外面现在有很多辅导，如果他们没有效的话，为什么现在到处都有那个辅导？

答：我再rephrase一下，假如那些不符合圣经的辅导是没有效，为什么有这么多的辅导中心，对不对？是，就等于假如看相没有用的话，越看越怕，为什么有这么多看相佬？同样的道理，人有需要，人怕，越去越怕，越没有效果越去找。这样说好了，因为你去不符合圣经的辅导，你是带着盼望去的，盼望又掉下来了，那你就去找第二个第三个第四个喽。这个是一个，因为人是要盼望的。

第二，我们的确生活在一个家庭破碎、生命破碎的时代。我不是说以前没有生命破碎，现在是大多数的人，差不多包括教会。所以，需要是很庞大的。

第三，心理学阴谋阳谋在做洗脑广告。我举个例，以前你看电视节目，特别西方风格的，到最后大概两个人亲嘴就结束了。现在不是的，我发觉过了，90年代他不是用这个方法来拍戏的啵，他这样拍的，一个人在地上滚滚滚，好了，再过可能下一集了，安安静静坐下来了。哦……，高潮来了，不是用亲嘴，是什么呢？哦……，我知道了，我有病，因为家人叫他去看医生，他不愿意看嘛。我有病。好，再下一幕呢，就在精神医院，青山医院坐的轮子，草是绿色的，坐轮椅在草坪上，已经吃了药了嘛，打了针了嘛。

这个是太多电视剧跟电影的sequence，就等于现在同性恋越来越出现在电影是一样的，那这个已经是常例了。所以心理学做了很多很多的marketing，Marketing，marketing，两种英文，太平洋两岸。所以，很多原因。我把这个现象转过来这样讲好了，所以今天教会是在一个大好时机，提出真正的盼望。我这样说可以吗？教会增长，传福音或者教会要开拓新的教会，你用圣经辅导来做，你不怕没有听众的，没有受众的，通街都是。你睁开眼睛，哦，你假如没有的话，你祷告圣灵给你的话，这个祷告很危险的，上帝会听你这个祷告的。神哪，求你给我机会做辅导。哇，人就排着队来的。当然你要好好地准备自己哈，——自己的心、自己对圣经的认识等等。人有需要，需要是很庞大的。家庭是破碎的，美国、中国是最好的例子，马来西亚是跟着来的。

我在砂拉越哈，我看到几个很肤浅的现象，我就知道问题越来越严重。古晋现在大概有10个以上的品牌，喝波巴奶茶，什么老虎的、熊的、黑糖的都有了，不便宜的。我现在懂原来怎么叫做cheese奶茶，什么叫做cake奶茶，等等。你有了这个消费就表示什么呢？表示东马在现代化，10个Mall起两个关一个，奶茶越来越多，这个背后是什么呢？背后就是传统的华人家族在现代化嘛，所以肯定就辅导的需要越来越多。这个不用问的，一定是这样子的，跟着中国跟美国，美国是老早的。然后呢，人是很迷信的，一个青年人想要帮助别人，就跑去念心理学喽，神学院还有什么家庭辅导，MA可以念念，还有什么MFT（ marriage family therapy）家庭婚姻治疗的牌照可以拿到。那一窝蜂就读了，没有一窝蜂了，半窝蜂都有的。所以，基督徒有好的动机，想要帮助人拜错师父，进错学校，所以这种的中心到处都是。

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我20年前开始在马来西亚开讲座，就已经遇见这些的主内的姐妹弟兄了，很早南马就有了，香港老早就有，80年代就有。我在1986年，无聊中就修了一课，在纽约市立大学，在教育训练的一课辅导，那我就自告奋勇做了一个问卷调查作为我的paper我的论文。我去查华人基督教的辅导Christian counseling，结果给我查到的，能够找到的，一半在香港；另外一半在加拿大跟美国，我们都知道香港最大的那个基督徒的青年中心是哪一个。那所以这个老早这种的Karl Rogers罗杰斯，透过加里·柯林斯（Gary R. Collins）三一神学院的，然后透过某些名人转介到香港的这种的以人为中心只是听不要指导他那种的辅导就已经流行，在从香港出发的华人基督教世界，我不是说只有香港，也不是香港厉害，我只是当时查到的。那是35年前的事 ，1986。所以嘛，我说有个姐妹说我抢她饭碗，就是因为有些人已经投资了自己，在世俗心理学理论里面。

感谢主，有一位转过来觉醒过来，她今天正在每个星期天下午在CDPC （City Discipleship Presbyterian Church梳邦城市门徒长老会）开圣经辅导课程，英英姐妹（52：27），一个真的是从世俗心理学马来西亚的华人基督教的辅导中心转过来。所以我们邀请他们。我这样做，你说好心坏蛋都可以，我对这些主内姐妹弟兄的劝告。

我告诉你我们是唱什么诗歌的，你说我好心也好，坏蛋也好，我告诉你，现在不唱。因为你们不是那些人嘛，至少我不知道你们是。告诉你们唱哪一首诗歌，第191，不是唱歌哈现在，耶稣温柔慈声呼唤你归家。你说，这个是布道会的诗歌嘛。我说please come home，回家吧，你在世俗心理学流浪了，也投资了很多的心血，回到神的家，神的话是家。假如辅导员本身对圣经有错误的认识，但是他相信圣灵的工作，也用圣经做辅导的工作，对受辅导者会有什么的负面影响呢？很简单他是懵懵懂懂的，所以受辅导者也会懵懵懂懂了，因为他信圣灵的工作，用圣经，但是对圣经有错误的理解嘛。这种人也不少，好人在把事情炸烂了。他是相信圣经，相信圣灵的，但是呢，对圣经有曲解误解，或者不解不懂。

下面亚当斯会多处地说：一个基督徒辅导员最好的训练，（听着啊，不是我们这套的胜任辅导课程，这个只是开胃菜，圣经辅导之邀那个视频跟我们两晚都是开胃菜的开胃菜，然后胜任辅导是基本的教科书，）真正的辅导员的训练是圣经神学和系统神学。我是指那些真正的以圣经的默示跟无误做基础的圣经和神学训练，今天不容易找得到。我已经把我所学到的，圣经跟神学的内容，已经拍了，快要一个TB的视频，到处在网上，故意地去中央化乱丢，你去找。当然我可以告诉你怎么找，你也可以有另外的方法拿得到。所以我再说，我会说了再说，说了再说，未来3年，说了再说，最好的辅导员训练，就好像我们这里的主人，杰伟弟兄，他参加我们马六甲的神学课程几次，他的负担是辅导，我就介绍他去念圣经辅导的学位。但是那种的圣经辅导，是要读很多圣经跟神学的，不容易找得到那种的训练。

问3（姐妹）：刚才说，不容易找到这种正统的圣经学院是吗？不懂啊，那你可以点名，呵呵（笑声）？

答：那我告诉你，我在网上Zoom的学生，会问很多问题的，但是有些听懂了我们在讲什么的，他们会对同学说，你把林牧师的视频听五六次，这些问题就不存在了。那我不是标榜自己，因为我所教的都不是我自己的东西，新约是葛理齐的Gaffin的，旧约是Robertson的，系统神学是傅兰姆的、加尔文的、伯克富的，辅导是亚当斯的，教会论是克罗尼的，等等。所以呢，我正在马来西亚免费供应在网上免费供应1970年代的威敏斯特神学院的内容，有别于今天的威敏斯特神学院。你不会听到我为我自己的母校打广告的，已经不同了，因为太过自信，自信学术界的成就。

为什么我来马六甲？我是指几年前开始来马六甲，因为我说我对牧者们说，我们的神学课程呢，是为教会的，所以呢，假如你们要办我的神学课程的话，我只是提供知识的层面，你们负责说这套东西是我们的，不是中华展望的，是某某教会的要训练工人的课程。所以那些弟兄姐妹的灵命跟侍奉，自己负责，中华展望提供上课的那部分，就跟机构打个广告，好像我们现在在做的。开课程不一样，我们今天是坦白说，marketing是广告，为什么呢？要呼吁教会自己own ownership，说这个是我们需要做的，我们要训练工人，你可以几个教会一起，都可以的，特别是同一个传统的教会，说我们要训练未来的工人，林牧师做了一个合菜，10-12道菜，我们愿意用4年5年6年的时间，不论是直播，播放DVD。

总之，我们负责训练未来的同工，课程是一个工具，还有生命跟事奉的，你不能只是知识的。结果马六甲的课程，虽然人数不是很多，是我在这么多的城市，从东京、台北、香港、马来西亚各地，新加坡、New Zealand、美国不同城市，做功课频率百分比最高的城市。大多数一般都是少到一两个，神学院都是的，神学院来给你发学位，给你发这个学分，收学费，结果也是一两个小猫，一两个教功课拿学分的。马六甲是相反的。

所以我再来，所以呢，我今天实在是不愿意再推荐学校了。我跟你说嘛，连教圣经辅导的学校都不讲亚当斯的胜任辅导的，你上完这些课程，我就不担心你去什么地方。我再推荐这个这个这个，你就已经知道，譬如说我在古晋有些姐妹在念圣经辅导，她们已经打好根基了，因为马来西亚有几位姐妹，现在多了一个弟兄传道，他们在各地的教会打好根基，过去的那个名字叫做三阶段，读完这个三阶段辅导，已经读了30本书了，吓死我了，我的课程都没有叫你读30本书，很多是清教徒的书。所以他们再去报读神学院的时候，很不幸地第一个学期读什么？心理学的批判。又不是圣经神学，又不是系统神学，又不是圣经辅导导论，我用负面的方法说：他已经排毒了，或者已经建立基础了。

我们的课程，加上第三千禧年，假如我的课程太难，没有问题，很好的方法是，先听李健安博士的8个论，再来上我们的课，不会太迟的。12年，前面4年李博士的，后面6-8年我的，再来去读神学院。你说：我老了。没有问题，假如你还有10年的寿命，你用8年去装备，2年服侍一点都没有浪费，9年装备，1年服侍都没有浪费。上帝不需要太多的消防员firefighter，一个唐崇荣，一个林慈信，够了，不用两个的，我也不是消防员。明白吗？你知道911之后那些消防员被访问的时候他们平常做什么事的？吃牛排barbecue，锻炼身体，一会再蹦两分钟，穿好衣服，车就出去了。所以你先要装备。神学不懂的，先用能够明白的方法，听懂了再消化。

我说我的东西要听五六遍的，我也听五六遍，不然我怎么东西会出来？我已经听我老师讲的，你看这讲义，首先我抄书啵，抄英文啵，每一个字抄的，这种的书我抄了10本，几千页的，抄完尽可能翻成中文，不是的话，弄一个英文标题，中文标题。我读了几次啊？校对呢？我也不只读了五六次，所以叫你读五六次没有太多，你才跟得上我读了五六次而已嘛。我已经搞了50年了啵。明白吗？所以这个东西呢我不道歉说是精华来的，是我的老师上一代留下来的精华，我已经把很多你不必马上知道的已经排除了，所以选几本书，那当然书里面还有些东西不怎么容易明白的。但是还有很多书，我没有翻译，我也没有能力去翻译，我不会活到200岁。所以你已经有很多可以学习的地方。

我的意思是说，你假如是只是读华文的书，听华文的课程的话，我把最好的精华已经在网上了，你要系统化一点，再找视频讲义等等，这个可以做。我也没有这么多精力到处开实体的课程了，我要做好胜任辅导，还有我的老师范泰尔论19世纪从康德到巴特的哲学跟神学，这两个是我未来五年的计划。所以不要问我去哪一间神学院，因为你懂得问这个问题，你大概没有准备好要去读。

我在马来西亚20年的努力，就是你不要去某些出名的特别美国的神学院去读，不然我白来了，我对这个人是白来了。明白吗？我为什么来马来西亚？种树，一棵一棵的树，什么树？教会，我不是开拓教会，是帮助教会建立刚强长大，一个一个的领袖，不论是未来的牧者或者长老、执事、辅导员、主日学老师、主日学校长等等。因为我看重这块土地，从民族的角度：第一、你们是多元语言的华人，特别是华文教会的，第二，你们的人情味跟受教力，是在华人世界里面少有的，我是指全世界的华人世界里面少有的。

从基督徒到卖烧饼烧包，到各种各样的情况，我们都冷乎乎的感受到。你们马来西亚华人，在90年代到美国打工，都是被台湾香港老板欺负的。你们懂4种5种语言方言就是被欺负，因为你懂语言嘛，他们不懂嘛。所以你不要说：哎呀，我的华文也不好，英文也不好，马来文也不好。你是三种都懂，我们不懂其中至少一种两种，所以不要小看自己。在全世界你不要看什么美国来的是最好的，美国来的林牧师，不要，美国两个字讲的小声一点。我已经愿意把最好的给你们了，留在网上，所以这个是劝告。

好，我们祷告之后结束：天父，感谢你赐给我们你的灵跟你的话，也感谢你给我们难得的聚集在一起，有你自己的护理，你的带领，今天不是偶然的。求主你在我们心里面继续地引导我们，赐下你自己给我们的感动，叫我们愿意跟随你的话，一生地跟随遵行，也紧紧抓住圣经的原则。外面有各种的需要、各种的错误的教导、各种走迷路的人，天父给我们专心的走这条天路，能做什么的就做什么，知道要沉默的时候，也给我们安静的心沉默。奉耶稣基督圣名求。阿们。

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