改变生命的查经_4b 上(Q&A)
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立_文字：cherry
改变生命的查经_4b(Q&A)
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立_文字：cherry
Q：OK， I just want to ask那个第1点就是sin came to the world,
林牧：Sin came into the world. That’s right.
Q: So, when God created Adam, and he knew we before he create the all the creation is right on the before have already know that I will see
林牧：上帝创造亚当之前，是不是预先知道亚当会犯罪的？that is Yes ！ then follow up。是的，yes。
Q：So was his plan for human to sin ?
林牧： Was it his plan for human to sin? That is an excellent question. If you want to ask whether in God’s eternal plan which is incomprehensible , 假如我们要问上帝的永恒的计划，是人不能够穷究的。里面，有没有包含了亚当犯罪这件事？that does this incredible in plan included the fact that Adam what’s in one day? 答案是：是的。Yes，that’s the answer。Because what is the alternative?假如不是这样子的话，don’t think the alternative all the alternative is the Adam can freely voluntarily choose the sin, 那我们一般所想的上帝假如没有计划亚当要犯罪的话。反过来就是：哦，亚当就自己选择犯罪吗？No , that is not the alternative. 这个不是相反，假如上帝不是预定计划亚当犯罪的另外一个相反的可能是什么呢？The opposite is that Adam’s sinning was mere chance.相反的乃是亚当犯罪完全是偶然。Put it another way，换言之，that there are certain things in this world actually many things in this world, which are absolutely accident and random, such as Adam sin, 我们要这样看，假如你不相信上帝预定一切的话呢，那就表示宇宙里面有一些事、很多的事，包括亚当饭这件事呢，完全是偶然乱碰，乱random的，是随意发生的。There is no rime or reason, no order in the universe，宇宙里面没有秩序的, God doesn’t rule. 上帝不管的。God doesn’t take care，God is not the Lord, God is not king.上帝不会眷顾,不是王。Or at least there is an area in which God is not King. 至少宇宙里面有一个范围，在这个范围上帝不做王。
I grew up in Hong Kong，我在香港长大，there is an area in Hong Kong very near my House，在香港有一个小小一个地区，很靠近我的家，the walk city九龙城寨。Nobody rules that that area， its infected with drugs and so on，那个是贩毒的地方，谁都不管的，香港不管，中国不管，英国不管。Britain doesn’t touch this little peace ，Hong Kong government doesn’t touch it, China doesn’t touch it.
三不管。所以任由人怎么样盖房子，所以常常火灾。所以这个救火车将在我们的门口经过的，就是去那个地方。So there for drugs infects that place, people build buildings that just leaned to ,on fire all the time. That’s what has come by our seminary entrance all the time to the walk city,假如亚当犯罪这件事情不是神所计划的，或者假如说任何一件事情，比如说你今天选择穿绿颜色的衣服，昨天是红色，今天是绿色的啊，假如这些事不是上帝管的话呢，那就表示世界上差不多所有的事情都是乱碰乱这样子碰出来的。If you do not believe that even the fact that you chose to red a piece of clothing yesterday and today you wear green, even those things are not predestined by God, if you don’t think that those are predestined of God, the opposite is everything is by chance, the universe is a mess, there is no order, therefore science is not possible. 因此科学就不可能了。Because science is based on the fact and laws.科学假设有宇宙里面有事实也有定律。You use law to explain the facts，你用定律来解释事实，or you organize the fact to formulate the laws，或者你把事实组织起来就成为定律，which is the same thing.两者是同一码事。If you don’t believe that Adam’s sin was planned by God，你假如不承认亚当的罪是神所计划的呢，what you are really saying is God is only half a God. And God doesn’t accept that kind of worship from us.你就是说上帝不是完全的神，是半个神，上帝不接受人这样来敬拜祂的。
You may want to follow， you don’t have to agree with me, until you see the point，so they are welcome to follow up the question.或者谁都可以继续问这方面的问题，你不必跟我同意，你可以反对我所讲的，直到你看到同意是合理的。我现在对待你们是硕士班，不是中学生，I treat you like MA level students， not high secondary school. J.I. Pecker says you must think against me until you find a reason to agree.你必须思想反对，直到你觉得是的，跟老师同意的是合理的。所以, 我的班上你可以跟我不同意的，没有问题的。So you can disagree, no problem. We can still go have tea and coffee and be friends. OK? 好。I’m serious because there is a very important question.这个很重要的问题，所以want you to follow up with another question. Because your question is probably somebody else’s question，因为你所问的问题也是其他弟兄姊妹要问的问题。So you anybody else want to follow up? It was probably a shocking answer that you just heard from me，可能刚才你听那个答案是非常的震撼的，所以你可以继续问，或者别人在那个问题上继续问，刚才的问题是亚当的犯罪是不是神所计划的？谁要在这件事情上继续问吗？
Q：我忽然之间有一个感想，就好像这里讲到human nature, 人性是罪恶问题啊吗？就好像是一个做妻子的，她很聪明、很智慧，她也知道她老公很爱她，她和爱她老公。但是她也知道她老公面对很多temptation很多诱惑，她先生很有魅力、很有风度。她知道，那么她也知道这个事情管不了，让它发生。就是她已经知道会发生的。让它发生，然后让祂悔改，继续原谅祂，是不是这样的关系？
林牧：不是！上帝不是有风度，所以让我们去走了这么这么大段的冤枉路。上帝完全掌控宇宙万物每件事，上帝跟那个有风度的妻子不同的地方是，上帝亲自来救人，改变祂的人性。这个是任何有风度的人做不了的，对不对？God doesn’t only allow or plan Adam’s sin, He actually changed human heart of every person who saved.每一个神所拯救的人,神是改变祂的心的，这个是没有一个人可以做得到的。所以上帝不仅是容许，或者是忍耐、爱，上帝的确主管、改变人。你的上帝有这么大吗？还是你的上帝是缩水的上帝？Is your God a shrunk God? Or the God of the bible.还是你相信的神是圣经的神？
Q：林牧想问一下，这样的一个看法，你觉得正确吗？还是需要纠正吗？因为我们的这位上帝是创造的主，时间也是祂所创造的。
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林牧：是的。
Q：所以按照时间的进展，人会犯罪、什么什么什么，上帝都知道的。
林牧：是。
Q：因为祂是超乎时间的上帝，
林牧：上帝是超乎时间，所以祂知道时间中所发生的每一件事。
Q：所以在同样的时间里面，因为祂是超乎时间超越时间的上帝，同样一个时间里，祂可以听亚伯拉罕祷告、以撒的祷告、我们的祷告，
林牧：是。
Q：甚至在同一段时间里面祂观看世人，
林牧：在同一个永恒里，祂听亚伯拉罕跟我们的祷告，差了三五千年，对上帝来说没有三千五千年。
Q：所以对世人来讲时间的进展，我们看到人类亚当会犯罪什么的
林牧：good point.
Q: 所以世人给这个超越时间的能力的上帝冠上这个名号：预知。可以这么说吗？
林牧：完全是啦，因为上帝在时间以上，所以上帝是预知的。但是上帝不单单预知，上帝预定。
上帝预定所以祂预知。上帝预知不是祂翻翻日历，2014年谁信主啊，祂创造之后6000 ，8000年之后，西新加坡有某某人信主。祂不是这样的预知的！祂是掌管一切，祂那个“知”是：When God knows things，上帝知道或者想一件事情的时候，God makes it happen上帝使那件事情发生的。
Q：那是上帝的“知”先，还是上帝的“定”先？
林牧：假如从逻辑的次序，那是上帝“定”先，所以祂“预知”了。不然的话，上帝的预知就需要翻翻calendar(日历)了。祂是掌管一切的，假如祂预知，然后预定，祂就好需要翻一翻这个日历好像才能够决定：okay，这个人啊，我救他吧。不是这样子的。上帝是一切的主宰！那请注意，当我们说上帝预定一切的时候，你不要做一些错误的推论，下列的推论是不准做的，不准说人就不需要选择，人就没有责任悔改，信耶稣。不准这样讲！为什么？上帝明明说我们要悔改信耶稣嘛。上就说我们要悔改，就是我们需要悔改！这是第一。还有其他，我们需要传福音，我们要祷告等等。所以上帝的预定不是要让我们来推卸悔改、信主、传福音、祷告的责任。第二、上帝所预定的计划不会死我们祷告里面要求的，譬如说：上帝啊，求你告诉我，后年我会跟谁结婚。15年之后我有几个孩子，男的？女的？差几个月？18个月还是24个月？25年之后我有多少钱在我的退休金里面？上帝没有要你求这些东西，因为这些没有在上帝所启示的范围里面。明白吗？我的意思就是说：上帝预定但是祂没有告诉我们的事情，譬如说谁是祂预定的。上帝预定了，但是上帝没有告诉我们的事情，不关我的事。申命记29章29节：隐秘的事是属乎祂的！所以谁是神预定的？不关我的事！隐秘的事是属乎耶和华的。很多的神隐秘而没有显明的事也不应该是我们去求的。上帝没有义务听我们的祷告，上帝啊假如你让我跟张三而不是李四结婚的话呢，我要我的这个毛衣啊，今天干、明天湿、后天干、大后天湿，好像基甸一样。上帝没有义务听这种祷告！不过，上帝是怜悯的，假如上帝不停这种祷告的话我不会出生。
我的妈妈在1949年，我的爸爸写给她一封信，因为我爸爸在香港，妈妈在上海，爸爸1948年已经被邀请去香港伯特利教书了，我爸爸妈妈在杭州另外一间神学院见过一面的。1948年我爸爸离开杭州到香港，妈妈继续在杭州，知道有个林某某。香港的院长就做媒，就要我妈妈下去香港教书。我妈妈祷告说：神啊，假如你要我去香港的话，求你给我在1949年12月31号之前从香港收到一封信，当然是从林某某写的啦。1949年过去了。1950年1月大概是7天10天，我母亲收到一封信从香港寄去的，是我爸爸写的，邮戳是1949年12月31号。我妈妈就收拾行李，农历新年前一天就到了香港九龙火车站了，爸爸去接她，然后，他们去吃一餐饭，餐桌上餐馆里面讲了两句话而已。你相信不相信啊？我相信，这个不是未生版本，当时就这样谈恋爱的。一餐饭、两句话，爸爸说：我的爸爸是牧师；妈妈说：我的爸爸是工程师。完了，回到学校，忘记几天就定婚了。我们的神学院是可以谈恋爱的，但是呢，老是谈恋爱还是不太好，所以，快快结婚，毕业典礼之后一天马上结婚。1950年7月19号，10个月之后我就出来了。所以，假如上帝不怜悯我们这种的羊毛衣，湿和干那种的祷告的话呢，很多事情不会好像我们想象的这样发生。但是上帝没有义务听我们这种祷告！因为上帝没有义务告诉你，是张三，不是李四。你会收到一封信，1949年12月31号，我保证的哈，所以，前面的道路是蒙福的道路。上帝没有义务给你这种的…，所以我们开这些改变生命的查经，让你改变你的祷告的生活。要培养属天的智慧，而不是求神，好像占卜一样、像算命一样。祷告不是算命，不是fortune teller。祷告是求神，首先我们降服，这件事情放在神的手中。很多事情我们要选择的，我们要负责任的。有的是没有的选择，你就交给神。有选择的，我们要负责。选择之后说：神啊，你怜悯我这个选择，假如你要改变的话，anytime随时你可以改变；但是我现在就做了个选择，求你保守这件事。这样来祷告！好刚才在讲的是预知，然后预定呢？还是预定才是预知？改革宗，彻底改革宗的看法是预定，所以预知。长老会一直是这样相信的，从奥古斯丁。你不要听这个错误的说法：哦，预定论是加尔文发明的。哪里！圣经很多经文，奥古斯丁又讲了，主后400多年就讲了，加尔文只不过把奥古斯丁这个预定的这件事情，把它整理一下而已；改了一点点，不多。
Q：按照您的解释，这么说，上帝预定我们得救，或者是上帝在创世以前已经拣选了我们，那些没有得到拣选人，按照他们的自由意志的发展，他们一定不会选择相信主耶稣，可以这么说吗？
林牧：Okay，人按照自己堕落的自由选择，一定不会选信耶稣的。但是上帝预定什么呢？上帝预定祂要开恩，拣选拯救很多人。假如上帝开恩所拯救的每一个人，上帝就每一步都给他做好。祂差遣耶稣基督来为他死，祂差遣圣灵来重生他，换了他一颗心，祂差遣人来讲道，或者给他个人布道，或者给他在一个基督教环境长大，认识福音，祂预定好在哪一段时期，他的心会受到感动，是一刻或者一段时期，最后他回头一看，是的，我信了主了，我悔改了。不一定是一刻，可能是一段时期，都是上帝预定好、安排好的。
Q：那可以这么说，如果上帝预定了会得救的人，拣选会得救的人，不管全新加坡人不向他传福音，上帝还是有办法？
林牧：啊，这个问题不能问。就算全世界、全新加坡的人不向这个人传福音。这个不是，你先假设，全世界的人没有跟这个人传福音，这个是假设，结果是什么呢？上帝没有告诉我们，所以我们不知道。it is a这个是一个抽象的abstract的一个可能性possibility。抽象的意思是说圣经不处理的，这个问题没有答案的。事情不是这样发生的话，圣经不给我们答案。比如说：亚当假如不犯罪又怎么样呢？圣经没有告诉我们亚当不犯罪会怎么样。我们只是可以猜，他不犯罪就就进入到永生里嘛，等等。那为什么上帝不造一个不会犯罪的亚当啊？这个不能回答的。上帝就是没有造一个不能犯罪的亚当嘛。所以，不关我的事！None of my business.明白吗？隐秘的事不属我们的。
Q：牧师还有一个问题。Those who are elected,是不是一定得救？一位都不会失落？
林牧：但是，election me。等一下啊，问题是神所拣选的是不是一定得救？就是一定得救的也是嘛。罗马书8:29-30，预先定来的就怎么？召他们，召他们来就称他们为义，他们就因信称义，称他们为义的这些人就使他们得荣耀，所以整个chain of events, predestination, calling, justification and glorification.预定、呼召、称义、当然有信心，称义，当然还有成圣，然后得荣耀。 one plan这个叫做救人，上帝救人。This is what it means，God saves somebody。上帝预定他，恩召或者是重生他，给他信心，所以他称义、成圣、得荣耀。That’s what it means. That’s what salvation means. 救赎就是这个意思。刚才我们跳了一些，当然跳了十字架跟复活。上帝所预定的人，耶稣基督为他死为，他复活，上帝呼召他，给他有信心，称他为义，使他成圣，最后得荣耀。是一件事情。罗马书8章29~30。
Q：牧师，我代人问，他的问题是：如果一个婴孩出世了，那么他就不久就夭折了，第1个问题是他有没有罪？
林牧：他有罪。
Q：ok，他有罪。那么我觉得不太公平。他还没有过生活就…，他的问题他会不会下地狱？
林牧：一出生每一个人都有罪。不过请你继续讲。
Q：他觉得不公平。他就问我说：会不会下地狱？我说：这个要问牧师啦。
林牧：OK，首先，现在讲的不公平的问题。我有一次传福音给一位中国的老先生，他说：我就是不要别人为我的罪死。后来他信主了，现在信得好好的。我的意思是说：你说不公平吗？那你不要上帝差耶稣来为你死喽？不公平嘛！耶稣做亏本生意。你不要亚当代表你死的话，那你不可以要耶稣代表你死。明白吗？亚当代表我们死、犯罪，耶稣代表我们除去罪的罪孽和死刑。这个是第一。好了，那个婴孩既然有罪，他死了是不是下地狱啊？这个问题问得好！首先我们先假设这个婴孩，父母亲至少一位是基督徒，其他的没有得谈的。改革宗，就是长老宗的分两派，有一派说：所有真的信徒的孩子们夭折，都上天堂。这个是改革宗里面不少神学家的立场。我承认我是从阿米念主义，就是卫斯理派的香港的神学院长大的，所以我是17、 18岁才转成改革宗的。我不是出生在长老会的环境里面的，我要到28岁才申请进长老会做会友、传道、牧师。我前面一大段都不是长老会的，不是改革宗的。所以，在这点上我还不能毫不保留的说：是的，所有婴孩，就是所有信徒的婴孩，他们夭折一定是得永生的。我还是有一点点的相信，上帝的常规，祂的一般的原则是：圣灵重生一个人，一个人悔改、信、称义、成圣、上天堂。但是，你说上帝可以不可以做这件事情，让很多的信徒的婴孩夭折上天堂？可以！有没有可能啊？有可能！可不可以这样来解释圣经呢？可以这样解释圣经。所以威敏斯特信仰告白里面有这句的，只是说我信这一句的威敏斯特信仰告白是姗姗来迟；到现在还是不能够100个percent，那是因为我个人接触长老宗改革宗的信仰是比较晚，到了十七、八、九岁才接触。我这样来解释我的立场。但是，改革宗是有这个所谓主流的看法的，写在威敏斯特信仰告白，所以你只要读过威敏斯特信仰告白本来就不需要来问我这个问题了。所以最好是所有主日学跟团契小组都读威敏斯特信仰告白、大小要理问答，从简明要理问答开始。这个事最简单的，是大小之后，再小的要理问答。或者你可以直接就读威敏斯特信仰告白。还有什么问题？
林牧：林牧师你好！我想问的就是，可能有很多想问这个问题。
林牧：是的，我们问的问题可能是很多人想问的，很好！
Q：比如说，我想问的是：圣经里面讲神的的预定，然后就是讲到神会保守祂所拣选的人，
林牧：是的。
Q：保守到底？对，圣经里面这些有讲。
林牧：对！
Q：圣经里面有这些会忍耐得住，会给他们怎么样开路。（林牧：对对。）我的问题就是说：比如在有些情况下，从古至今有很多战乱什么的。或者是那种特殊紧急情况下，比如说我举个例子就是说：以前在抗日战争的时候，就是日本人冲进来，那个牧师他藏了一些人，那些日本人就会问他你有没有谁谁谁，牧师为了保护那些人说：没有。然后日本人就是说：你要在耶稣目前发誓。后来他就这样做。就是有这类似于这样的例子，确实是有。
林牧：你的问题是什么？
Q：我的问题，还有就是他们很大规模的那样迫害基督徒，那我想说就是也有很多基督徒他们在面对那种迫害的时候，特别是女性，第1个她要维持她的信仰，她不想叛教，还有就是说她不愿意受他们的侮辱，有些基督徒他们会采取自杀的方式。我就想问，既然上帝拣选，祂会让他们忍耐到底，或者说是祂会给他们足够的恩典保守下来的话，因为这样做，一个是说撒谎。。
林牧：圣经所说的是保守他们得救到底，没有保证他们在非常的情况里否认主耶稣啊，或者是自杀，等等。这个保守是指神从上而下，不是在讲人会做出什么行为。
Q：我想问的就是说：这些人还得救吗？
林牧：参考教会历史教科书： Donatist，我好像回答过这个问题；可能不在这里。Donatist恰恰就是奥古斯丁回答的问题。简单的说，当时就是因为迫害，有人了就去拜访皇帝，因为罗马皇帝要他们拜嘛，等等；就背叛了耶稣基督。之后，就有这派Donatist就认为，这些人你至少不能给他们再做牧师；进教会都不应该的。所以他们就成为一派少数的基督教教派，结果就成了一派Donatist。大公教会是不接纳他们这种的看法的，Donatist controversy （多纳图斯派争辩）, 你去查奥古斯丁就查得到。
Q：林牧师我不是说他们背叛主，就刚刚那个前面我讲的那个例子是说：你要与耶稣基督发誓，你这里没有人。然后他为了救那些人，因为他藏了一些人性命。
林牧：早起的教会也是这样嘛。完全一样嘛，跟罗马帝国。一样嘛！天下没有什么新的事情嘛。你讲那些例子，以前都发生过，都发生过！回教就是这样强迫女性、男性；整个北非就是这样子抢去的，说以前北非就是最顶呱呱基督教的地区，利比亚、阿尔及利亚这些地方，奥古斯丁的出生地，埃及那些神学家的教书的地方。完全发生过，可能将来再发生。就是因为教会太弱了，我们的真理站立得不够稳！是，都发生过的。不论是罗马帝国，在第三第四世纪，或者回教第八、九、十世纪，都发生过。没有什么新的东西呀。其实我已经回答你的问题了。
Q：其实我有个矛盾就是说：如果基督徒在那种危险的状况下，我们肯定是要祷告求神来保守我们，但是…
林牧：神没有义务让我们脱离死亡或逼迫。上帝有义务做一件事，永不撇弃我们。不表示我不会死！参考一本书，精彩的书，才出版了不久，中文版出版了还不久：《殉道者》，英文的原著是 Five English Reformers, 中文是《殉道者》，你看那些牧师、清教徒，明天或者一个小时后，两个牧师要被烧死的，他们怎么彼此对话，你去读这些书《殉道者》Five English Reformers。 我们这些长老宗的教会的信仰是由他们这样的勇敢保存下来的，不要以为我们做的舒舒服服的，有冷气等等，他们是被烧死的。血腥玛丽Bloody Mary1553年-1558年，杀了120个牧师，还有平信徒，加起来300人。早期教会也是被烧死的，好像拉撒路一样被杀死的。苏格兰的长老宗被淹死的，女的，放在沙滩那里，绑住，这个潮水上来就淹死了。都有的！上帝保守他们，所以我们唱这些诗歌什么先贤之信，他们是用他们的血来保存我们今天的长老宗改革宗的信仰的。所以不要让我们的信仰被什么巴特、其他后现代的信仰把它扭曲了；也不要让我们的随随便便的而忽略了。
Q：所以就是说，一个基督徒面对迫害到什么时候就说：不能轻易去自杀，绝对是不允许。虽然祷告，如果上帝有可能祂会保守他们，让他们避开这个灾难。但是如果没有的话，神肯定会给他们足够的勇气来面对这个事吗？我们可以这样解释吗？
林牧：我们不必定很多的规矩。是的，自杀是犯罪。但是哪里有一项罪上帝不赦免呢？除了亵渎圣灵以外。连亵渎主耶稣的名耶稣也没有说，只有亵渎圣灵的这件事。而亵渎圣灵这个罪呢，是基督徒不会犯的。所以不必担心的那个罪。我们都会犯罪，有的是在被逼迫的时候，不承认主；好像彼得这样。你说彼得的罪上帝有没有赦免？做了所有众使徒的领袖。我们要求神给我们恩典不叛道。我们都是需要神的恩典、神的能力、勇敢。没有一个人保证自己会那么的勇敢。但是神会赐下这些的恩典。所以不是我们隔靴搔痒，说：唉，这些人有没有犯罪？不是的！我们都需要恩典！我们临到那种情况我们会不会失败？很可能！那怎么办呢？耶稣基督的宝血是足够赦免我们所有的罪的，除了亵渎圣灵以外。当然这个叛道，希伯来书第6章讲那种的叛道，他从来就不是基督徒。不是在讲真的基督徒否认主。所以最后的问题是：我是不是真的基督徒啊。那是另外一个问题，我们是可以处理的。圣经是有答案的。参考威敏斯特信仰告白第18章、然后15章，然后14章。威敏斯特信仰告白第18章得救的确据，15章，14章悔改和信心。
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