活在圣灵中_08_圣灵与圣经_问答 下
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：Leah姐妹
提问人四（女）：林牧师，我想问一下，因为我们在教会都会看到圣父上帝、圣子上帝、圣灵上帝，那我们要怎么样比较讲简单，因为牧者这么解释，他就说“我是谁的爸爸，然后也是谁的先生”，这样来讲上帝是对吗？因为他这样解释圣父上帝、圣子上帝、圣灵上帝，你说怎么样…
林牧师：这个是三个角色，对了下半，上半不对，什么意思呢？没有一个比喻，可以讲清楚三位一体的，你不要try（尝试），你不要去找比喻了。本来我就应该从这里开始的，现在早上，我在找捷径马上给你们讲，但是不行的。下面我要讲大概12到16句话。圣父是上帝。圣子是上帝。圣灵是上帝。这三句话意思就是说，每一个有祂的神性，而且是位格。圣父是上帝，一个位格；圣子是上帝，一个位格；圣灵是上帝，一个位格。好，1、2、3，现在4、5，6。可是，四、圣父不是圣子。圣子不是圣灵。圣灵不是圣父。这三句话的意思是说，这三个是不同的位格。不可以用“部分”这两个字！最近我在思考台湾的中文，一定要说“这个部分、这个部分”，用的太多了，变成是“层面”也说是“部分、部分、部分”，我们平常讲话“部分”这两个字很多时候不是指部分的。上帝特别没有“部分”，你讲到上帝不能说“这个部分”！
好，再来，圣父是神。圣子是神。圣灵是神。可是，圣父不是圣子。圣灵不是圣子。圣子不是圣父。7、8、9，第七、圣父是父。八、圣父是子之父。我们是垃圾桶捡回来的孤儿。九、圣父是在创世之前在永恒里就是圣子之父。不是说，圣父有一天爬起来说今天不如我生个孩子好了，生了个儿子出来，不是的。圣父生圣子不是说哪一天他又没有太太就生了个儿子出来，不是！圣父、圣子这两个关系没有开始的，从来就是如此。
再来，第七、圣父是父。（八、）圣父是圣子之父。（九、）圣父在永恒里就是圣子之父。好，10、11、12,十、圣子是子。（十一、）圣子是圣父的子。所以祂说“我的神、我的父；你们的神、你们的父”不一样，耶稣跟门徒说的。第十、圣子是子。第十一、圣子是圣父之子。十二、圣子在永恒里就是圣父之子。十三、圣灵从圣父而出。这个“出”字什么意思呢？没得解释，圣经没有给你解释，就不要追下去。这个是十几了？13了。十四、圣灵从圣子而出。十五、可是，是一神不是三神，不是三个神。整个我们用另外一个词，神格Godhead。十六、圣父在圣子里。十七、圣子在圣父里。这个圣经里面有，对不对？约翰福音。十八、每一个位格都有所有的神的属性，无限、永恒、不变、圣洁、公义、智慧等等。圣父、圣子、圣灵，每一个属性都完全拥有，不是说，圣父多一点圣洁、愤怒，圣子多一点爱，圣灵多一点大能，不是！所以最近的神学家喜欢讲“圣灵就是上帝的同在，就是上帝的大能”，（林牧师摆手表示这样的说法不对）每一位位格都有全部的，也就是无限的上帝的大能、智慧、圣洁、公义、无限、永恒、不变等等等等，每一位都完全有。
好，我讲了大概16、7、8句话，是吗？Yeah，这些都是主后100到大概450，350年里面争辩出来的，因为有异端，所以教会兴起驳斥异端，开会决定，这个是三位一体和基督的神人二性，还没有讲基督的神人二性，这个是天主教、东正教和我们基督新教都公认的，除了“圣灵从子而出”这句话东正教不承认以外，这个是我们基督宗教大公的信仰。有一天，Joel Osteen（约尔·欧斯汀）圣诞节，大概五年前，接受CNN（美国有线电视新闻网）的Larry King（《拉里·金现场》主持人拉里·金）访问，圣诞节，他说，“上帝的一部分住在我里面。A part of God lives in me.”我就知道，这个人最基本的系统神学都没有读过，你不可以说“部分”这两个字的！上帝没有“部分”，不是这个是公义部，这个是爱部，这个是圣洁部，没有的！三个位格所有属性都有，联合起来是一神不是三神，是不是奥秘？绝对是！有没有比喻可以用？大概没有。我在洛杉矶国际神学院教书的，16年了，我们的学生来自非洲各种不同的国家，加上泰国、印尼、中国等等。非洲的Ethiopia（埃塞尔比亚）或者Abyssinia（埃塞尔比亚的旧称阿比西尼亚），就是腓力传福音给那个太监的那个国家，我们有一些福音派的牧师从那里来的，他说，我们的国家那里Coptic，Coptic就是腓力（传福音给）那个太监留下来的教会叫Coptic Church（科普特教会），比希腊东正教更老的，他说我们的Coptic的神父，开孩子们的要理班，要解释三位一体，孩子们问的时候，神父就说That’s the way God is.神就是这样子。Beautiful（漂亮）！不要多说，不要画蛇添足，上帝就是这样子。你把这18句话让小孩子背下来，或者你先背就对了，这18句话只不过是尼西亚信经、迦克敦信经等等的一个总结，没有什么新东西的，不过上帝大概给我一种把复杂的东西讲得简单的恩赐，我以前以为每个人都有的，但愿不要把简单的说得复杂就是了。就是这样子，然后你用这个三一真神观、三一真神论，你回去再读圣经，看是不是就是如此？三位我们都要敬拜、都要敬畏。所以，用角色，丈夫、父亲等等只说了下半，就是说圣父、圣子、圣灵在救赎计划里面扮演不同的角色，那是有的，圣父拣选、计划，圣子来，圣父没有钉在十字架上，是圣子，早期就是有个错误“圣父受苦说”就不对了，扮演不同的角色那个不是三位一体的本质，是他们在整个计划里面所作的部分的工作。
要跟进吗，姐妹？（姐妹表示要跟进）麦克风在哪里？
提问人四（女）：牧师我问一下，如果我们跟一个——，怎么样去简单地跟人家解释圣灵是神？
林牧师：不要解释，你就说清楚是什么就行，系统神学的任务是把圣经所讲的重复清楚，清楚地重说一遍，而不是解释，逻辑不能解释任何基要要道的，都是奥秘。不过你不要讲错、不要讲多、不要讲少，你排除多讲、少讲、错讲、扭曲，剩下的你就直讲就是了，然后smile（微笑），他们问问题的时候smile（微笑），明白吗？有的东西你不能用人的逻辑再去解释，你说，“这个是我们的家规，欢迎你们来我们的查经班，星期二晚上八点钟”等等等等，你就邀请他来教会就是了，just smile（只是微笑）听、问，你问、你听，smile，然后让他继续讲，讲完之后就是爱他、邀请他来就是了。我们把很多错的排除，多讲、少讲、错讲、扭曲、误解，然后剩下的，剩下的很简单的，改革宗很简单的，你说，“林慈信讲话讲来讲去就讲圣经嘛，因信称义嘛！所以我就回家去灵修就好咯！”那结论就错了，结论对，推论错。我们简单不简陋，不是简陋是简单，简单是经过很长的功夫排除杂质，提炼出来的，像鸡精，要比鸡汤更浓。去哪里找？很简单，宗教改革加尔文还有那些信条等等，人家已经作好了这些工作，我们只不过把它再温习一下而已。
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请继续——没有了哈。还有哪一位？是，请——
提问人五（女）：我想要请问一下，在新约的时候，耶稣有替我们向圣父代求赐下圣灵给我们，——
林牧师：是，“代求赐下圣灵”，有没有“代求”赐下圣灵？祂“应许”要赐下圣灵。
提问人五（女）：应许赐下圣灵。现在上帝的真儿女是有圣灵的同在，——
林牧师：是！
提问人五（女）：在旧约的话，是只有特定的某些人，——
林牧师：或者某些时间。
提问人五（女）：例如说先知，或是像扫罗王这样子——
林牧师：等一下又离开的，只有新约的信徒是圣灵内住不离开，是，是不一样的，圣经有讲的我们讲嘛，对吧，耶和华离开某某，扫罗等等，新约圣经不是的，新约的信徒就是圣灵内住。
提问人五（女）：如果是现在，真的是上帝的子民的话，也会出现上帝有一段时间离开的吧？
林牧师：你说信徒是吧？是啊，OK，你要问的是不是希伯来书书6：4-5那些人是谁？
提问人五（女）：（笑）我还没有找到那些。
林牧师：希伯来书6：4-5，我就问到底好了，希伯来书6：4-5那些人是尝过天恩的滋味，还与圣灵有份的，然后离开了。OK，好，所以我说加尔文跟清教徒，第一、圣经所有有关的经文都处理。二、教会所有可能的个案都尽可能处理。他们是下足功夫的，很多派别没有下足功夫。好，介绍一本书给你看，薄薄的，只有电子版，没有印出来，约翰·欧文写的，就是清教徒大师写的，书的名字是《背离福音》，离开、背向，离开福音，《背离福音》，只有电子版，你读第1章就已经值回书价，何况书价是免费，你去打《背离福音》，你就找得到。
好，现在回答你这个问题，简单地说，希伯来书6：4-5那些人从来就不是上帝的选民，新约的书信里面有几处说，这些人从来就不是我们的。刚才我说，加尔文跟清教徒是透彻地处理教会不同的怪相，有些人信心是假的，但是假的信心的人恰恰就很像真的信心的人。耶稣说麦子稗子让他们一起成长就好了，以后天使来就懂得分辨的。那些假的，后来离开了，前面那段尝过天恩的滋味，团契生活、祷告会、传福音什么都一起来、一起参与的，甚至乎与圣灵有份，你说什么与圣灵有份呢？这里是这样说的，加尔文说，就是说圣灵悄悄地进到他心里面，作了一些比较低层次的工作，就是不是重生，不是呼召、不是重生、不是真悔改、不是真信心，是什么层次？就是尝过天恩的滋味等等，就是那段经文所讲的，尝过来世的权能。悄悄地在他们心里面做这些工作，表面上他们好像是基督徒，所以，他们离开是罪加一等，他们从来就不是上帝的选民，但是你跟我没有那个名单，你不要去（猜）“那个人他大概是假的；那个是真的，我花多点时间给他们门徒训练”，我们不知道谁是真、谁是假，不关我们的事，我们继续地传福音就是了，继续传整本圣经就对了，不要理这个事情，除非你是牧师、长老，你要从事惩戒的，那个是另外讨论的，改革宗出版社出版的《教会劝诫手册》你去读，牧师、传道、长老必读，不是牧师、长老，你就继续地按照上帝给你的智慧去爱人、去帮助人、去劝勉、去教导、去带领查经等等。
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