自由意志面面观(7a)
主讲:林慈信牧师_校对:加立弟兄_文字:蓝海豚姊妹
我们现今靠着因信称义而活。——是的。
救恩在我们身上成全了吗?你——的意思是完全的成就了吗?但是还没有的,因为这个成圣还没有结束,在我们离开世界那一天就结束,进入到永恒里面我们就得荣耀,这得荣耀是救恩最后的那个阶段。
天使什么时候被造的?——圣经没有明说,所以我不知道。你的意思是不是在创世记第一节跟第二节之间?我不知道。
圣灵是如何把救恩施行在我们生命中的?——那第一步呢就是呼召和重生,我建议你去听我们的《奇异恩典圣灵与救赎论》的课程,整套的课程就是讲圣灵是如何把救恩施行在我们生命中的,就是呼召、重生、给我们信心悔改,又给我们成圣的能力,抵挡罪,治死罪。
老师说改革宗的观点,人类犯罪堕落后没有行善的能力,那怎么理解现实社会中存在的好人好事呢?——那你可以读罗马书第二章12到16节,他们做的是律法上认为是好事,但是神怎么判断他们呢,最后他们是或以为是或以为非的,一直到第二章16节,在神面前他不可能有得救的确信,但是在表面上是律法吩咐的事。
老师你好,我们可以这样说吗?我们反对阿米念的阿米念,我们接受卫斯理的阿米念是我们的弟兄?——我们接受卫斯理的阿米念主义者是我们的弟兄,我们认为卫斯理的阿米念主义是不一致的、是矛盾的,但是他们是我们的弟兄姐妹。
末日神还审判基督徒吗?——审判的,但是一定称我们的为义,所以今天我们因信称义,这个称义呢,就是将来神给我们的正面的审判,就是无罪的审判的一个预尝,我们预先经历到了。
末日的审判,是审判原罪还是行为的罪?——都是,都包括在内。
主耶稣复活的身体可以称为灵体吗?——问题是你对灵体这两个字的定义是什么,麻烦你再打多一条补充,好吗?什么叫做灵体。
好,我先回答路德的问题。
耶稣钉十字架不是赦免了他百姓的一切的罪吗?如果赦免了,应该没有罪,所以不用审判了。——你这个是你自己的推论:如果赦免了就不用审判,这个不是上帝做事的计划。赦免是上帝预先的、还没有最后的审判之前、预先的宣判罪名不成立,但是最后的审判还是要发生的。这个是上帝整套的计划。灵体就是(必灵)的身体,荣耀的身体,ok?基督复活的身体,没有错,是荣耀的,是强壮的,是不朽坏的,没有错。主耶稣基督也“主乃是那灵”,复活的末后的亚当成为叫人活的灵,所以“灵”这个字什么意思呢?灵这个字,属灵这个字的意思就是,耶稣基督复活的时候,他展开了一个新的宇宙,这新的宇宙完全由圣灵掌管,而耶稣自己也完全被圣灵充满,所以呢耶稣基督的身体是圣灵特别改变它成为荣耀的身体的。这“灵体”的意思是圣灵做成的。
千禧年我的观点是什么?——我想我以前应该表达过了。历史上有四派:前千禧年派,後千禧年派,无千禧年派,还有时代论的前千禧年派。我们改革宗呢,是不接受时代论的前千禧年派,但是另外的三派都接受的,就是历史上的,不是时代论的前千禧年派和无千禧年派或者是后千禧年派。
在十诫之前,人遵守的是什么?——《威斯敏斯特信仰告白》的观点是神创造人的时候,就把他的道德律放在人的心中,所以人遵守的是上帝放在人心中的律法。
安息日是主日,要守的吗?——要的。你可以补充这个问题哈。
倪柝声的错误在哪里?我想我有一篇文章,你们可以应该在不同地方找得到的。
改革宗的信心的本质是什么?——ok,改革宗从加尔文一直到清教徒,我们可以说有两方面:信心就是抓住神的应许,第二,信心就是抓住投奔耶稣基督。两方面都重要,都重要。
可以继续说一下改革宗的自由意志观的意义,尤其是对初信和慕道朋友。——假如自由意志就是我爱做什么就做什么的话,那么我们人从来就没有那种的自由意志,但是自由意志的意思假如是按照那位设计我的、创造我的上帝所命定的限制去做自由选择的话,那我们有自由,但是我们误用了自由,所以堕落了,当你信主的时候就有真自由。所以真正的自由是按照神的设计去生活。
当代基督教界是不是阿米念的阿米念主义和卫斯理的阿米念主义同时存在着?——是的,我想有一些的卫斯理阿米念主义者呢,不甘心只做卫斯理的阿米念主义者,宁愿做阿米念的阿米念主义者。我想这方面,我们所拜读的两位作者、两位学者的大作,就表明了这方面。
安息日是属于礼仪律还是道德律?——安息日因为它是在十诫所以是道德律,但是究竟如何去守呢?在改革宗里面有不同的看法的,我们应该彼此的尊重。
得救与进天国不一样吗?——我没有说不一样,应该是一样的,你可以补充的,你问这个得救与进天国是一样还是不是一样,我说是一样的。你可以继续的讨论。
安息日是指哪一天?是星期六还是星期天?——在主耶稣复活之后就是星期天了,新约圣经讲的主日、主日,Day of Lord 就是指星期天。
十一奉献是道德律吗?——十一奉献呢在十诫里面是没有的,我个人认为呢这一点呢是一个大原则,就是最好的属于上帝。我不敢说是道德律,但是我觉得呢,是旧约的原则,到了新约还是要用的。
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老师请问阿米念的阿米念跟卫斯理的阿米念有什么不同呢?——我们在这次表达了就是说,卫斯理的阿米念不相信人的完全堕落,但是卫斯理的阿米念相信随意自由,卫斯理的信心观也跟阿米念不一样。
我不知道王志勇牧师是不是三元论者,我从来没有问过他。
近现代阿米念的阿米念主义和卫斯理主义的代表人物有哪些?——我想在阿米念主义或者说卫斯理的阿米念主义神学院教书的,首推我们主内的尊敬的王守仁教授(这是华人方面),其他我实在是不知道了,因为我从来没有跟阿米念主义者交锋过。
一间教会生命的归正重要还是体制的建立重要?——哦那很简单,当然是生命的归正重要。那我不是说体制不重要,要看时间,要看过程,要看态度,看我们怎么样的建立共识。
圣餐不是牧师,就是“不是牧师”主持,这圣餐是合法的吗?——这里你问到比方说十一奉献跟圣餐这些呢,我会这样看:我是改革宗的很明显,我全盘接受《威斯敏斯特信仰告白》跟大小要理问答,但是面向中国的广大的禾田跟众教会呢,我会说,是一个过程,圣餐没有牧师很可能是当时没有牧师,或者说众弟兄姐妹同工同道们呢,要了解到圣经的教导是需要一段时间。你说要多长时间?我告诉你,我的估计是75年,什么意思75年?我的意思是三代,到我的孙子到我这个年纪就差不多了。我们当然盼望有牧师长老主持圣餐,但是没有牧师主持的圣餐,没有牧师长老主持的洗礼,我不会否认的,只要他是真的相信圣经,是爱主耶稣敬虔的教会。
“当守安息日”,现在我们守主日,主日还需要旧约那样严格,必须每个主日都去吗?——原则上是的,原则上是的。我会说是的。
你的问题关于洗礼,是不是说假如没有牧师所主持的洗礼?——我刚才也回答,我不会否认这些的洗礼不是洗礼,我个人不会再给这些人、受过这种洗礼的人再洗一次,我不会的。
我们讲的与基督联合与奥秘派的讲论有何异同?——我们的(问得好)我们的与基督联合是约里面的联合,所以这个联合有新约旧约的约作为架构,奥秘派的与基督联合呢是绕过理性的。我们是在神的话语整个的架构里面理解了,然后与神有说不出来的喜乐的交通。
基督徒现在在怎么样的自由意志中?——你就读一读《威斯敏斯特信仰告白》第九章第四段,第三种状态,就是我们从罪的权势释放,但是还是会犯罪,因为我们有残余的败坏,是这种的自由。
耶稣的人性在他的位格上,我们怎么看?——好,请你再补充你的问题,不过我先开始回答。位格是谁呢?这个位格是三位一体的第二位,神的儿子,圣子。这个圣子从来就是与圣父圣灵同荣同质的,这个圣子这个位格呢,取了人性,所以耶稣的人性是依靠他的神性,是依靠圣子的本质的。你可以继续问这个问题。所以你说耶稣的人性在位格上我们怎么看,耶稣的人性是圣子,完全与圣父同等的圣子所取的,在道成肉身的时候。
除了耶稣能遵守十诫,还有没有人能遵守十诫?——没有,没有人能够完全遵守,或者说我们能守住十诫吗?没有一个人可以完全守住,所有人都需要依靠圣灵治死罪,然后呢不断的学习,努力的去遵守。
目前中国出现改革宗和阿米念信徒之间经常产生争论,怎么样去解决,老师有什么建议?——谢谢你常常、谢谢你提出这个常常出现的问题。我主要是向改革宗信仰的弟兄姐妹讲话,我们的见证,总的来说就是所有的改革宗信徒,我们的见证在中国的广大的教会的面前往往是不好的,我们是不是可以大家自我检讨,停战,不要跟阿民念信徒常常争论,因为我们就是起初学到新的加尔文主义,是一个很强而有力的系统,我们会很兴奋。但是我们是否可以不去争论?学习一段时期闭嘴,听对方你不需要同意,你聆听不等于同意。是不是我们可以做到这一点?在短期之内,我是指个人的、个人的,多一点的节制。
新造的人有残余的败坏,怎么理解?那从重生里包括残余的败坏吗?——是的。因为重生是圣经清楚的教导,新造的人,但是同时罪这个势力也是清楚的圣经的教导(罗马书第七章14到25节),残余的败坏就是处理罗马书第七章14到25节。一味说残余的败坏,好过说老我或者是旧人,说老我旧人就变成两个人了,残余的败坏是留了一条的尾巴而不是整个的人性。
你是指主耶稣,他复活以后回到永恒里,他的人性在什么位置上?——嗯!问得好!耶稣基督神人二性的道成肉身,神人二性的死在十字架上,神人二性的复活,神人二性的升天,今天他神人二性的在天上,所以他的人性就与他的神性是奥秘的联合。从他的人性来看,今天耶稣基督在天上;从他的神性来看,耶稣基督是无所不在。这个是正统的,天主教基督教都同意的信念。
女牧师所在教导主持婚礼圣礼是不是合适合法呢?——刚才我说过,我对中国对女牧师所在教导的或者主持的婚礼或者主持的圣礼,ok?是不是不合适,还是不合法?我说过中国教会要走这条回到圣经的道路是很长的,所以这种的事情都由那间教会自己去决定,我不必也不适合去论断别的教会的做法。
老师对改革宗信徒的告诫,讲的很诚恳很实在。——谢谢,可能我们真的是要有一点的神学争辩的绝食(theological fasting)绝食、禁食、不谈论,一段时期,每个人绝食三个月,怎么样?
请问加尔文对重生的定义如何?——是的,加尔文对重生的定义是指成圣,他用悔改跟重生的两个字来形容成圣的,没有错的,因为重生这个字在希腊文呢,有的时候是指万物的更新,万物的复兴,所以你用重生这个字来讲“重生之后的成圣”是没有错的。
改革宗信仰里面有不同的观点,我就接受不同的观点,因为呢特别是过去30年,我在1975年从威斯敏斯特神学院毕业,到了今天2012年37年了,我觉得美国的改革宗或者普世的改革宗,专门在一些次要的问题上,在辩论,在钻牛角尖,是不智慧的,我是指美国的改革宗神学上的一些的辩论。比方说不要再用救赎次序限制呼召、重生、信心、悔改、称义、成圣,就说是与基督联合就好了,或者是就说成为上帝的儿子就好了,这些都不必辩论的,是不同的角度去看同样的事情。经常面对的争论,是周六还是周日敬拜,那我个人看,安息日呢就是基督复活的安息日,是星期六的日落到星期天的日落,这个是我个人的观点,我也不喜欢卷进这种的争论。我再说,我们该怎么样处理改革宗信仰内部的不同观点。我再举个例子,比方说约翰慕理,我是没有机会听他的讲课,但是他之后他退休之后,教我清教徒神学的时候,一位是(? Shepherd)他与慕理一样是主张只唱诗篇,不用乐器的,那所以每一次威斯敏斯特神学院早会的时候呢,假如刚刚好唱一首诗歌是圣诗而不是诗篇的话呢,(Shepherd)老师就会肃立、站立,他不唱,也没有其他动作,直到我们唱完了,我们坐下来,他也坐下来,这个是一种很温和地表示他不认同唱其他的诗歌,但是呢,当他领早会的时候,当然他唱的是诗篇。所以我们需要有一种君子的姿态啊,或者说(0:20:15 Church Special chief man?)教会大使的姿态来面对改革宗信仰的不同观点。特别是如何守安息日。
安息日如何从礼拜六变成礼拜天的?——圣经没有明说,但是圣经有讲主日,所以我们相信是在使徒时代他们纪念耶稣的复活,也透过犹太人慢慢地把他们赶出会堂,他们就用周日了。这个没有圣经明文的支持,是一个传统。所以加尔文在《基督教要义》也说明是传统,所以他讲的也没有那么的武断。
好,我们结束这段的讨论,非常精彩的问题。
天父我们感谢你,你设立地上的教会,是基督的身体。是你,就是那充满万有者所充满的,特别要同在的。求主保护,保守,继续的怜悯中国国内的教会,同工,牧者,站讲台的,做教导的,做祷告的,做辅导的,主你大大的使用每一位你自己的儿女,你自己的仆人们。主,我们愿意教会彼此相爱,彼此合一,我们也愿意看到真理彰显,我们愿意这两方面不成为我们的干扰,不成为冲突。求主教导我们怎么智慧的,一方面在你的道上长进,也同时做一个柔和的、你的耶稣基督的信徒,帮助我们。这方面,主,我们实在需要属天的智慧,没有别的,求圣灵就厚厚的赐下这种的智慧给我们。我们不配的,你还是在这个时代使用我们,呼召我们做你的见证人。感谢主!奉耶稣基督得胜的名求。阿们!
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