成功神学对教会的冲击B 下

主讲：林慈信牧师_校对：刘加立_文字：vivian

我们在问题解答之前呢，我们有三分钟的时间，三分钟的时间小组讨论。跟你旁边的、后面、前面的讨论一个问题：他说啥？What did he say?后面还有几条的。他说啥？合乎《圣经》吗？我是这样相信的吗？重要吗？Ok？他说啥？合乎《圣经》吗？我是这样信的吗？重要吗？三分钟小组讨论，然后我们有问题解答。

各位假如有问题要问的，麦克风在这个地方，可以开始，来，麦克风可以排队的，这个只是一个转身运动而已。今天晚上你若想要提出一些问题，请来这个麦克风那里，我们有短短一段10多、20分钟的交流问题解答的时间。刚才给大家小组讨论就盼望着能够产生一些要问的问题，请不要害羞，也不要等候，请来提出你想要讨论的问题。

（Q）:在面对一些信徒的追求，在好像威斯敏斯特信条小要理问答第一条就是讲说：我们人就是为了要荣耀神、享受神的，这是第一条。当你在念这个诗篇第37篇里面：以耶和华为乐，他就将你心里所求的赐给你。那我们就要想说：那在这个威斯敏斯特信条里面：荣耀神、享受神；以耶和华的乐为乐，他就将你所求所想的赐给你。以耶和华的乐为乐，那耶和华的乐是什么？所以我在想（诗篇37篇）与威斯敏斯特信条（第一条）互相对照着，那其实世界的财富、健康、婚姻、人际关系，这些富有、这些所谓的美好的追求，他就变成不是最重要的，因为（要）以耶和华的乐为乐。那我们以这样来看的话，它又似乎太过于完美，这样的人是不存在这世上的。

（林）：噢，存在!好多，好多。往往不在我们看得到的教会圈子而已。

（Q）:那他们一生孜孜的追求，那他们所追求的、所得到的——我想问的就是这些所追求所得到的时候，他已经不是最重要的时候，这样的信念，过度的，在新约中过度的完美。是一个平衡点吗？

（林）：不是，是我们过度的不完美！问题是我们过度的不完美，不是他们过度完美。他们这才是正常的，我们是不正常的。我们今天的福音派教会被世界掳掠去了，包括我们的价值观。他们那个才算是正常的。

（Q）:那他这个基本心态上呢？

（林）：基本心态是感恩满足。

（Q）:那他那个基本心态上应该是在：我知道我不是完美。

（林）：两个：我知道我不完美，也知道耶稣基督的大工是足够供应我的需要的。当然他也会勤劳工作，他勤劳工作之后去行善呐。他不是在工作上乱工作的，好好的工作上有美好的见证。工余和家人一起服侍神、服侍有需要的人，就这么简单。

（Q）:所以那个灵里的贫穷——在路加福音上，这个贫穷的意念变成是一种虚己，那个虚己应该就是认为自己的不完美、明白自己的缺乏，然后追求圣洁。

（林）：马太（福音）五章是，路加六章可能有两种不同的解释。要知道自己的缺乏、自己的罪、自己的自私，然后呢要哀恸。第二要温柔，就是不要这么执着等等。然后就饥渴慕义啦。所以（马太福音五章）1、2、3、4（节）一起来读——马太（福音）五章3、4、5、6节一起来读：虚心（的人有福了。因为天国是他们的。）哀恸（的人有福了。因为他们必得安慰。）温柔（的人有福了。因为他们必承受地土。…就不要执着了。你就承受地土…饥渴慕义（的人有福了。因为他们必得饱足。）…还有后面的使人和睦啦、清心等等。

（Q）:所以一个方面，其实（我们）是不完美的。那个反面是知道自己是不完美的。

（林）：Ok，真正正确的知道自己不完美是要跑到十字架面前，支取耶稣基督十字架和复活的大能；而不是光是知道自己的不完美作为终点，不是的，you don’t stop there(你不能仅仅停留在此)。耶稣基督的十字架和复活的大能是够你用的，所以好好的抓住神的应许，以耶和华的信实为粮，行善，止住怒气等等。这才是真正的成功，不是成功神学所讲的成功。上帝可能会祝福你的儿女，也可能祝福你，在物质上或者给你很多的同路人等等。好，还有哪一位？请来，哎呀还可以来第二、第三位排队，这样子不会浪费时间。

（Q）:牧师，我想请问一下这个灵恩派里面经常说这个凭信心医病、赶鬼、释放，这个怎么样从《圣经》上去看待这个事情？特别是在学校的时候他们经常用这个方法。

（林）：这个是很大的题目，我们可能需要开一个讲座，我也曾经开过这个讲座，在古晋-去年。，你说医病赶鬼是吗？改革宗最所谓保守的立场是由20世纪初普林斯顿神学院的教授B.B. Warfield（Benjamin Breckinridge Warfield，19世纪后期普林斯顿神学院教授，维护《圣经》的传统信仰 ) 提出的叫作终止论Cessationism， 终止论的意思就是说：使徒们工作的时期呢，上帝给他们这些特别的恩赐：医病、赶鬼、行神迹、说方言。使徒们死了，这些恩赐也就终止了，这个叫终止论。这个是改革宗和时代论的达拉斯神学院等等是共有的信念。我个人觉得终止论呢，不要随便的放弃，完全抛弃终止论是：不是很智慧的。但是我会这样说，我会修改一点：使徒们是死了，《圣经》是写完了，所以很多的超自然的恩赐已经结束了；但是魔鬼并没有停止工作，所以上帝随他的主权可以赐下赶鬼、医病等等的，但是赶鬼、医病并不是某某人的恩赐，没有一个人有赶鬼、医病的恩赐的。随着福音的传开呢，神有（或者）圣灵有一个主权，在某一个时刻让一些人病医好了、鬼被赶出去了，这个我是相信的。但这并不是说我们要追求这些的事情发生，让圣灵自己主权的赐下。

好这里有位姐妹，请你来。

（Q）:我有一个问题，就是说对于一个基督徒，他真的是在一种生试炼里面，比如说有疾病，然后呢这种的疾病现在医学也没有办法治疗。然后呢，他就碰到这种事情，他也是很诚心地去求上帝，一直在不停的祷告祈求…

（林）：求什么？

（Q）:就是说求医治。然后呢，当他的信心是会经历这个考验的，然后他的信心也会有软弱、会有起落的时候。那我们该怎样帮助这样的基督徒？因为有基督徒对他的反应就是说：你不要这样祷告或者你不要这样子认为，他说因为你带着这种…切实的求这样子，他们就是说你是在自己身上，对神的信心是会…说你对神的信仰是处于一种孤立的状态，就是说要在行动上，心思要对。他们要改变他这种心态，然后他们说他就应该安于现状。

（林）：两者都走极端了，两者都走极端了。只是求医治而不相信神的主权，这个信心是不完全的。但是要责备他说：你错了，要悔改。又未免觉得（这）不是最智慧的说法。首先，教会的执事们和女执事跟执事的太太们就是要作这种事情的，要关心他们。所以执事deacon这个字本身的意思不是开会、不是长老的预备班，是好好的关心这种的有疾病的、也是没得医的疾病的弟兄姐妹们，要全军出动，然后呢要帮助他。怎么说呢，我们首先要帮助自己不要乱讲话。

约伯的三个朋友跑到约伯面前，安静了七天才开口的。（不是马上说），你错了，祷告错啦。，先大家安静，可能哭泣，然后才来一起求问神，从旁帮助他，看到神的主权。是这样子的，上帝一般来说in general，上帝没有把人的病医好的，上帝一般没有把人的（病医好），嗳我们每个人都有生老病死的是吧？葡萄园的创办人John Wimber是生cancer（癌症）死掉的，葡萄园的创办人呢。葡萄园这么大的灵恩派的宗派的创办人，他是生cancer（癌症）去世的，John Wimber。J.I.Packer说:In general(一般来说)上帝不是把人的病医好的，要我们依靠他。《圣经》里面没有一处是一个医生把人的病医好的，都是神。要医的话都是上帝医，而上帝又不是常常医。所以上帝要我们在疾病里依靠他，更深地学习，等候他、顺服他。

我没有说不可以求神医治，我们可以求神医治。另外一边呢，每个月在世界上很多cancer（癌症）就消失掉的。神迹是在发生的对不对？每年每个月都有很多的cancer（癌症）就消失了，神奇发生了。但是同时上帝又没有医好很多很多的人，这都是事实。所以我们要：首先我们与这种的信徒同行，话要讲少一点。执事们要出动，包括煲汤、炒bee hoon (福建话，意即米粉)呐、帮助他们babysit（照看幼儿）呐等等。行动的时候很重要的，讲什么话？祷告会的祷告也不要随便讲，多多安静。因为他们是很痛苦的，这些病是没得医的，除非神行神迹，而神也不是常常行神迹。灵恩派的那些有病的也不是每个人都医好的，你去问他们也不是每个人都医好的。所以苦难是人生的常规Suffering is the norm，particular in the Christian life(基督徒尤甚).Walk with them(与他们同行)、cry with them and together learn how to trust God every moment（与他们一同哀哭，并且一起学习如何时刻倚靠神）.当然若神若医治他，我们哈利路亚赞美他（神）。

到一个阶段，其实这样子、应该这样说：未雨绸缪preventive medicine. 清教徒哈，他们会教导自己跟教他们会友：活得好、老得好、死得好Live well and die well. 什么叫死得好呢？就是说当我们生命快要结束的那个阶段——不论是病重了或者老了，我们要常常的赞美神、唱诗篇、背诗篇，把下一代交托给神。向下一代作见证：神在我生命中是多么的信实等等。There is work to do生病临终的人有工作要作的：要赞美神，要把下一代或者旁边人交托给神，劝勉他们要依靠神，把自己的灵魂交托给主。很多时候我们不敢讲这种话。（林）：是，请说。

（Q）:林牧师，我讲的对象是很年轻的。

（林）：不管年轻年老。

（Q）:他们在这种的状况下，我们该以怎么样的心态去面对？就是说因为如果有这样的情况在的话，是对大家的信心一个蛮大的拦阻。（林）：可能我们的信心要重新受教、受教育。教会执事们、团契出动，爱他、关心他、帮助他实际上一些的需要。这种常常是被教会团契忽略的，只有一两个人在关心他们。所以有祷告会的话，祷告会那些对象我们就要去关心他们，与他们同行Walk with them。这种问题不是这个真空里面，不是这个神学问题（在）真空里面解决的。

（Q）:那我们该怎么样祷告？…还是继续仰望神？

（林）：祷告是降服，祷告不是向上帝点唱、点菜。祷告不是利用神，神要用我们。祷告是降服Pray is surrender.Don’t play GOD不要试图操纵神。祷告不是点上帝（粤语相同意思）作事。真的交托——说起来容易作起来很难的impossible（不太可能），除非圣灵开恩。祷告是什么？祷告是敬拜、降服、交托。求吗？求。求完之后还是要交托、降服。你可以求。生病嘛，当然求：求减轻痛苦、求平安、求他在从中学到最宝贵的真理跟智慧、也求医治。都求都求。

（林）：还有？

（Q）:因为有时候也会就碰到灵恩派的一些弟兄姐妹，他们经常说：你们的教会没有圣灵。因为你看，你们的牧者或者说弟兄姐妹也不敢祷告，或者祷告也没有什么效果。所以…。（林）：Just smile(微笑就够了)。Just smile at them(向他们微笑就够了).他们是主内的弟兄姐妹，Just smile at them(向他们微笑就够了).不用，不用跟他们辩论。（Q）:他们还说：你们是没有信心的、没有圣灵，所以…。（林）：Just smile(微笑就够了)。那你要怎么样，要跟他们辩论吗？这个人病重，灵恩派在这边，你要怎么说？Smile（微笑）灵恩派，继续爱他，继续跟他同行。Don’t worry about it（不要担心）.灵恩派怎么样？重要的是我们教会要出动Move Lines。好像灵恩派至少表面上怎么样爱他们，我们也去爱他们就对了。Action and firm行动跟祷告一起。不要管灵恩派怎么讲。我是在讲在一个具体的情况里面，我们作我们的本份。

（Q）:就是面对这种情况，我们怎么样去真正作见证？…

（林）：我已经跟你讲了，就是这样作见证：Walk with them(与他们同行)，surrender to God(降服在神面前) ，smile at（微笑面对）灵恩派。回去煲汤拿去送给他，我是指这个病人。大家去煲汤，星期一、二、三、四、五、六天，七家人煲汤…To love them、love them、love them.我们讲得太多，作得应该不是很够的。我们要重新调整我们自己的信心、祷告和爱心。

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（Q）:牧师我想问一下，你刚才说的诗篇37篇的那些：你当依靠耶和华而行善，住在地上以他的信实为粮。以耶和华为乐…当将你的事交托耶和华，并依靠它，它就必成全。当这些，当我们在这样一个《圣经》的教训里面我们去遵守的时候，那个重点放在这个结果上、成全上？还是放在上帝给我们的命令上？你当依靠、交托、这些？还是在一个信就得着的…？

（林）：第三个是什么？

（Q）:信就必得着。

（林）：第二个焦点放在上帝？

（Q）:比如说我们知道了这样的《圣经》的教导之后，我们在使用的时候，我们的那个焦点重点放在成全上的结果上呢？

（林）：不是。

（Q）:还是放在命令上？

（林）：命令上。

（Q）:那么还是有没有一种就是信就必得着的这种？

（林）：得着什么？得着上帝要给我们的。

（Q）:信就是说：当比如说我信、我依靠他，我就必成全。

（林）：嗯，是的，当我们信、依靠他的时候，我们要求什么？我们那个求的那个项目就会改变。

（Q）:可以再解释一下吗？

（林）：当我们真正用依靠神的方法祷告的时候，神就改变我们的祷告Pray changes me!祷告先改变的是我。我就——当然我可以求：某某人痛苦，求神把这个痛苦挪走。但是祷告就改变我真正的降服。

（Q）:牧师你好。我有一个问题不明白的地方是在约翰福音15章。（林）：我不是万能的，不过我听你讲好了。约翰福音15章是吧？（Q）:15章5节：我是葡萄树，你们是枝子，常在我里面的，我也常在他里面，这人就多结果子。如果是我们是枝子的话，神是葡萄树的话…

（林）：耶稣是葡萄树，不是神。

（Q）:耶稣是葡萄树的话，那我们在他的里面，他也在我们的里面。那这样子的话是不是人神合一了？

（林）：绝对不是。我先来解释一下哈：耶稣是真葡萄树。葡萄树在旧约是代表以色列。耶稣基督是真葡萄树，耶稣基督是真以色列，耶稣基督只有他能够作到神要我们作的，他完全的顺服。我们是枝子，我们要在他里面，也就是我们要与基督联合。You will never be good enough for God基督徒我们的圣洁永远是不够好的。Jesus is always good enough for God.耶稣——我们作不到的，耶稣都作到。所以我们常要在耶稣里面才结果子，与他联合、与他亲近。也支取他的一生无罪的公义、功劳，支取他的十字架的宝血赦免我的罪，支取他复活的大能也就是圣灵的大能，常在他里面的意思就是这个意思。

效法他的顺服，支取上帝把他的义归算给我们这个恩典。支取他的十字架的宝血，因为我们又犯罪了、又犯罪了。支取他复活的大能。我是葡萄树，你们是枝子，常在我里面的，我也常在他里面。耶稣也在我们里面、在我们生命中，圣灵充满我们。圣灵充满的意思就是圣灵充分掌管的意思。再来哈，圣灵充满我们就是圣灵充分掌管我们。我也常在他里面，这人就多结果子。与基督联合是一个很广的一个题目，一时不能够用两三句话来回答。这个在改革宗神学里面也是一个很重要的。我就提一点：与基督联合就是在他的约里面与他联合Union with Christ’s covenant union。所以与基督联合就是领受在他里面的称义、成圣等等的恩典，然后亲近他，以及来回应他。

来下面一位。

（Q）:林牧师你好，今天的题目是“成功神学对教会的冲击”。我的第一个问题是曾经Dr.XXX，他曾经说过一个想法，他说:如果…他没有钱，没有钱的话，就没有人听他。（44：20-45）现在新加坡的大灵恩派的教会牧师曾经对他会友说：神为了让你们能够奉献，作盐作光，是必定在你们的生意上赐福你们。

（林）：必定哦？他说必定是吗？

（Q）:我不敢引述他，我不在场，这是透过第二个…。我的问题是作为一个基督徒商人，我应该有什么样的商业动机？

（林）：我的动机是——那当然你不赚钱就不是生意人了，就倒闭了。也（有）很多基督徒为了能够更多奉献而去作生意的。感谢主，很感谢主——为这些商人，真正成功的很少就是了，lost your shirt（输得精光）的一大堆。所以基督徒作商人要赚钱，和任何其他基督徒的动机都是应该一样的：荣神益人。那这个“益人”呢就包括股东、顾客、员工、supplier（供应商），向这是四种人负责，作盐作光。上帝若给我们赚大钱wonderful（好极了），设立基金会把它都送掉。好像Warren Buffett（巴菲特）送掉这么多，剩下来的还是可以活十辈。所以他还可以送的、还可以捐的。基督徒商人的动机跟任何人（基督徒）的动机一样：荣耀神、服侍人。不过基督徒商人的服侍的对象至少有四种：股东、顾客、员工跟supplier供应商，当然还有他的家人跟教会。

（Q）:林牧师，我今天主要的问题是回应刚刚开始讲座之前你谈到认罪悔改的事情，一些教会他忙着处理基督徒信徒不感觉don’t feel love(感受不到爱)，所以他要常常谈到神与他们同在。John Piper（约翰派博）在他那本书《Brothers， We are not Professionals（弟兄们，我们不是专业人士）》里面，他说他常常处理的是反面问题:是一个人他没有得到重生得救的恩典。不过他在教会里面觉得非常悲哀。所以我要问的问题是：在《Christpher love garden》（46：55-58关于）清教徒他那本书，它的里面，他谈到基督徒认罪悔改的姿态是：不要Don’t push God as an angry judge but as a dishonored father(不要把上帝当作一个愤怒的法官而是作为一个被羞辱的父亲)，请问林牧师怎么看？

（林）：I would say two both(两方面都对) 。…push God as an angry judge but as什么father?

（Q）: dishonored father(一位被羞辱的父亲).

（林）：and a loving father as well(也是充满爱的父亲).

（Q）:同一个问题用另外一个问法，在希伯来书、在新约书信有读到： The Spirit that we received is not a spirit that makes us slaves again and causes us to fear. The Spirit that we have makes us God’s chosen children（你们所受的不是奴仆的心、仍旧害怕。所受的乃是儿子的心）。以下的解经是否正确？他说：一个基督徒他犯罪后不应该有有怕定罪的fear(惧怕)，应该是懊悔（会）亏欠神的荣耀、神的荣耀被损。请问这样的说法对吗？

（林）：对不起，你再读一次最后那句话——基督徒可能什么？

（Q）:A supposed fear is not a fear of condemnation and judgement，but fear of God lose his golory being deemed by ….（48：08-10）

（林）：In general(通常)这句话是对的，当然因为我们不再被定罪，但是呢我们也应当畏惧神的愤怒Do not fear of God’s condemnation——Roma 8:1(罗马书8：1)，(it)doesn’t mean not fear of God at all(并不意味着我们无需畏惧神).

（Q）:最后一个问题：在xxx里面，那里有一个很大的教会，教会门口有一个facebook的poster，它（上面）说： Jesus wants to send his great request to you(耶稣想和你作朋友).（48：29-40）

（林）：朋友哦，ok.

（Q）:我的问题是在约翰福音15章14节耶稣对他门徒说：You are my friends， if you do want I command.(你们若遵行我所吩咐的，就是我的朋友了)。不过在一些很好的讲道当中牧师常常会说：Jesus is a friend to save us， he is a friend of sinners(耶稣是来拯救我们的，他是罪人的朋友). 所以我想问的问题是：What send is price friends with sinners? What… he want?（49：10-17）

（林）：Jesus is a friend to every sinner who repents(耶稣是每一个愿意悔改之罪人的朋友).So also don’t read revelation chapter one for the true image of Jesus(不要把启示录第一章作为耶稣的真实形象).He’s also a Judge(他也是施行审判的神).Both（耶稣即是悔改之罪人的朋友，同时也是施行审判的神）.He’s a friend of the sinner who repent(他是悔改之罪人的朋友).He loves some as a bright room of the bright(耶稣爱光明之子).

我们已经过时15分钟，所以我应该把时间交给主席。

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