揭开奥秘：发现旧约中的基督_06讲课后问答 b
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立&凝香百合_文字：刘姐妹
8、同学：牧师，克罗尼在他的书中提到了何西阿。院长给我们出了两个星期何西阿的题目，我们两个星期都在讲《何西阿书》，无论是纵览、横览、竖览，还是什么览，我们讲了半个月的。就是你刚才在提到何西阿娶他的淫妇妻子的时候，你特别强调说是你认为这个事情是真的？
牧师：我个人的认为是真的。是真的或不是真的，两个解释都可以接受。在主的家里面都可以接受。
同学：就是说有的人认为他是个故事不是真实的。他的理由是什么？
牧师：我要问你，假如不是真的，理由是什么？因为太不体面了是吧？先知娶一个淫妇，就是这个意思，一般都是这样子，是吗？
容许我这样讲，我除了是学系统神学以外呢，其实我主修的是历史。体面不体面，我觉得，中国跟华人教会是融合了至少两方面的价值观，是跟圣经没有直接关系的。一是传统儒家文化，二是19世纪英国维多利亚女皇时期的中产阶级的文化，传到中国大陆解放之前的保守教会。我举个例，比如说我生长在香港（1949之后的香港），什么是体面不体面呢？没人说不可以喝酒、抽烟、打麻将、跳舞、看电影，没有人说的。但他们会说：假如耶稣今天回来看到你在电影院呢，前面都不可以做过，要过马路才行的。我的意思是说体面这个东西呢，深深受到中和英的19世纪或者中国再早一点的文化的影响的。我没有说这个是好事，淫妇不是好事。但是以色列人拜偶像就被称为淫妇，上帝用奸淫这个罪名来讲，也就是说呢，敬拜偶像比犯奸淫更严重。因为那个才是灵性的奸淫。我没有说奸淫是好事啊，没有说它不严重，但是敬拜偶像更严重！
那我们教会里面，不需要指别人啊，充满着虚伪。那些东西再加上我们里面的忧虑，耶稣说不要忧虑，我们忧虑就是犯罪嘛。忧虑与宴乐并列呢，在福音书多次，忧虑，跟别人乱搞，耶稣把它放在同一句话里面，今生的宴乐跟挂虑等等都放在一起的。所以我觉得很多时候，我们不是仅仅是解经，还要解自己，自己背后的价值观，什么是体面不体面？好不好？我以前呢14岁去美国，在一个蓝领阶级的浸信会两年，我父亲是助理牧师，他还在读神学，虽然他已经教神学很多年了。当时1965年的蓝领阶级，当时的嬉皮士，摇滚文化的风还没有到这些小地方。有几个字是口不能出的，例如:离婚。哎哟，某某夫妇，你知道发生什么事了？就是离婚了。不可以讲的！离婚你们两个字都不能讲的。cancer癌症是不能讲的。哦，你知道，还有什么病哦，不能讲的！然后呢，哦，某某人的儿子进大学。大学！就讲这么大声。就是说很多的文化在面向社会变迁之前呢，有些是禁区，有些是忌讳，不能讲的，有些是能够讲的。
问题今天呢，我们中国跟海外华人的教会呢，是面向三种巨大的文化，前现代（就是传统）、现代、后现代。后现代已经跑到不知道什么地方去了－－－！哦，对不起，我这是“了”字是马来西亚中文，不知道跑到什么地方了。而这种后现代的诸般的污秽跟邪恶呢，都存在全世界福音派跟基要派的教会里面的。成年、青年、少年，不过我们不知道，或者说掩面不看，所以破碎的心灵一大堆。我跟我的美国朋友说，你要明白一个中国来的少年人嘛，很简单，你看一个美国的少年是15、16、17岁的少年人，你把这个美国白人的少年人的破碎乘5，乘3，乘5，就是中国的少年。我们在海外遇见的嘛，不论在欧洲或者是美国。我们自己的教会里面的少年人的破碎呢，完全比得上美国，甚至超越了美国。很简单，因为我们不需要，我们跳过现代期，马上从1976年之前跳到后现代的今天，我们修这个铁路，高铁啊，跳过！所以，中国什么什么东西都比美国更先进的，犯罪更加是如此。我知道我不再回答那个何西阿的问题，但是我在讲背后的整个世界观。
这个问题呢，两种说法都ok的，很多东西没有绝对的答案，你就用一个解释，一个观点，你就发挥你的讲章就对了。不过呢smile.，要微笑，因为其他人持不同的观点，不至于是真理跟异端之争，只是两种不同的解释而已。圣经研究这块太多这种的问题，那这个不牵涉到救恩，不牵涉到历代教会都已经定好的神的属性、三位一体，神的形象、人犯罪是什么意思，基督、圣灵、救恩、教会、末世等等，没有牵涉到这些，是细的问题的时候呢，你就采取一个观点，然后就去发挥，只要你发挥出来的教训不违背圣经整体的总原则。有些东西我就是不知道，圣经没有说清楚啊，我不敢武断。
9、同学：牧师，我再问一次关于那个人的形象的一个问题……
牧师：人是神的形象……是……
同学：对。因为我们在教导弟兄姐妹说：“我们人是照神的形象去造的。”显然是他们很直观地理解这人的长相。……就是说，如果说他会问到，我们的形象就是五官呢，我们的身体，是不是照得神的形象去造的？
牧师：这是摩门教的说法。
同学：是，我听到一个解释，听到了一些书或者老师说，就是我们是照着耶稣基督未来的那个样子所造的这个形象。这样解释可以吗？
牧师：好，问题是耶稣基督未来的形象跟我们将来身体复活的形象是什么样子呢？A、跟我们今天的身体有关，有相似之处；B、又有几处不同之处，那又是相同，又是不相同，结果是什么呢？没有人知道，到时就知道了。……你假如说那个是样子呢，说得去，我可以接收那种的说法。
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同学：是，我也是比较接受这种说法。他另外一种说法，就是亚当的样子是照耶稣降世第一次来世界做救主的时候那个样子所造的……
牧师：有什么圣经根据？
同学：没有啊，他就这样提的嘛。
牧师：你说耶稣是生的儿子，就是亚当生的儿子……没有我就不敢奉陪了。只能说是做参考的一个猜测。
同学：要不然他很难理解……
牧师：你就是要驳倒他，要改变他的思想！就是不是这个，要用“上帝是个灵”，你要用圣灵跟真理，不是心灵诚实哦，圣灵与真理来敬拜祂啊。这个恰恰就是为什么马丁﹒路德改教？为什么我们是基督教，不是天主教，也不是东正教，天主教是用偶像，东正教是用画像，平面的，来让你冥想，冥想，那副图画就变成耶稣基督了。那个是东正教的做法，天主教就是建出一个像让你去拜。上帝就是在第二诫就老早说明，就不是要，就不要去想这个像！所以你看到基督教宣教士到的地方呢，纷纷都办学校，要不识字的人识字，识字的人读圣经，读圣经的人，就知道更丰富的，更成熟地去敬拜神，是按照祂的话，而不是按照形象。不可用任何的图像来代表神或者基督，不可以用这些的图像或者雕刻作为敬拜的对象！想象他是基督都不对。
那我不晓得你们祷告的时候呢，你说耶稣啊，主耶稣啊，你心目中是不是那副棕色的油画，那个有胡子的耶稣，或者是抱着一个羊的那个？那些都是19世纪的模特儿，或者20世纪初的模特儿来的嘛。那个都不是耶稣。有的意大利人，有的是美国模特儿，有的是电影明星，这个是最新的几套的电影，没有一个是真的耶稣基督。耶稣就是不要，连祂的复活之后留下的布都找不到，何况祂的样子！你看上帝是不是很智慧，就什么都不留下来，连那块布都是猜的嘛，那块布，那个血呀，头巾都是猜的嘛。就是不要我们靠着任何的形象来想像他，来敬拜他。那你说基督教油画家干什么呢？可以画很多东西，特别是中国现代这30年来的油画家，都喜欢画十字架，直接了当的画一个信仰的图画就没有问题，但你不要拜他。有一次我在东南亚，在新加坡以南的某某教会，我看到一些的图画放在教会里，我跟那位大牧师说：“出去，放在你的美术馆！不要放在教会里面！”直接了当的跟他说，你就是不要有人的面孔来代表耶稣基督。你放在美术馆没有问题，当作艺术来欣赏，不要放在教堂里。马丁﹒路德、加尔文当时就是破偶像嘛，所以你看一些很老的基督教教堂呢，有些空空的位置，以前的偶像都拿走了，但是有一个孔，中间没有东西的，就都已经破除了。
所以，我们是基督教不是天主教，这些都是用重大的代价保存下来的圣经真理。
好，还有哪一位？今天大家的话，窗子开了一点了哈，很好！
10、同学：牧师，我想请你给这个异端下一个明确的定义，天主教他们拜偶像可不可以算为异端？
牧师：不可以！我告诉你，马丁﹒路德跟加尔文怎么说的？没有错，早期的马丁﹒路德会说这个天主教是什么巴比伦的大淫妇等等，但是呢，总的来说，宗教改革的领袖们的共识是－天主教是一个教会，他是奉圣父圣子圣灵的名施洗的，他是相信三位一体的，他在救赎论和圣礼教会的圣礼观严重的错误和误导。他需要改革，但他不愿意给我们改革了，他需要被管教或者改革。信仰方面的做法更加不用说了，不过我们基督教没有好到什么地方去啊！在信仰上有待改革的教会，这个是一般教会历史家和神学家有这种的共识。我没有说他对，所以呢异端这两个字我不随便讲，为什么突然之间回答问题我说异端，因为那些早期教会都已经定好了，所以我就很自由可以说那个是异端。但是呢一般在尼西亚信经之后，迦克敦之后呢，很多的教义上的错误，我就说这个是错，因为什么什么缘故这个是错误。你可以说天主教，天主教三大错误的：（一）不是唯独《圣经》，是《圣经》加上教会的判决；（二）不是唯独信心，是信心加上圣礼跟好行为；（三）不是唯独基督，是基督加上各种的圣人，特别是玛利亚的功劳。你说清楚嘛，就好了。不是说“哦，他们异端，他们拜马利亚的”，为什么拜马利亚？因为马利亚跟圣人有剩余的功德，我们可以求，拜托他们去走后门去找耶稣，这是圣人的定义。有剩余的功德。我们不信这个嘛，我们信功德都在耶稣基督那里，义都在耶稣那里。所以说清楚：错，错在什么地方，为什么错？正确的是什么？我们又信什么？面向这个错误，正的是什么？所以你真的钞票摸多了，就知道哪些是伪钞。
11、同学：牧师，你这些年在课上好像常常提到一句话，然后那句话的原文我记得不是很清楚，就是你大概说过，只要承认圣经绝对无谬无误，承认耶稣基督的那个道成肉身的神人二性，都是我们主内的弟兄姐妹。大概是这样说的吗？可不可以把那句话重复再说一下。
牧师：首先我是美国某一个改革宗的长老会的牧师，所以呢我们的信仰是这样说的：（一）我相信圣经是神所默示的，无误的；（二）我接受《威敏斯特信仰告白》跟《大、小要理问答》是整本圣经所教导的教义的一个的总纲；（三）我接受长老会的治理制度，惩戒制度等等。这个是第三了。圣经和我们的信条之间距离很大的，我是长老宗的，我当然就不是非长老宗的，我不是一个浸信会的牧师，是个长老宗的牧师。OK！好。但是我这个人呢，读了我自己的敬虔派，我自己是敬虔派岀生的嘛，伯特利神学院就是伯特利布道团留下来的。我这个敬虔派的子孙呢，我去找基督教马丁﹒路德、加尔文之后的敬虔运动的历史，我就愿意多加一句：除了相信圣经无误，然后我是改革宗的以外呢，历代至少马丁﹒路德之后，基督教有很多是敬虔运动的果子跟后裔，或者是复兴运动的果子与后裔，或者说灵命追求等等的果子跟后裔。他们跟我有很多方面不同，那这个不包括阿米念的阿米念主义，但是包括卫斯理的阿米念主义，包括浸信会。我们滴礼跟浸礼，婴孩洗礼跟不婴孩洗礼，是不同的。那么，还有其他的千禧年啊等等，凡是相信圣经是神所默示的，无误的，而没有其它的教义与这个（指那一派）没有其他的明显的教义是完全抵触这个圣经是神所默示的，无误的，最高权威的；而且是大体上是历代的敬虔复兴宣教运动的果子，或者是子孙的话，我愿意接纳他们是弟兄；但是这个合作的程度，每一个个案不一样，但是我会去找最大的合作的空间。
1877年，马礼逊到中国已经70年了，在上海五月份召开了全国的，全中国的基督教partisan宣教士大会是第一次；第二次1890年，第三次1907年，第四次是1922年。那在1877年呢，有一位美国的荷兰改革宗的宣教士，他的名字现在呢我常常问有没有厦门来的，第二次问又是没有啊。厦门那个鼓浪屿呢，以前有一个女中，女子中学叫做毓德女中，但英文不叫毓德，是纪念这个宣教士的约翰· 凡· 涅斯特· 打马字（Rev. John Van Nest Talmage），这位美国的荷兰改革宗的宣教士呢他发表一篇的讲话，就是如何把宣教士在中国创立的教会的数字（就是说宗派的数字）减到最低，又如何鼓励本色中国教会诞生。他里面说到圣灵给我们多少亮光，我们就应当采取多少的行动，直到圣灵再给人更多的亮光。比如说，他们在厦门呢，有改革宗的，有长老宗的，有公理会的，这些都是改革宗，来自不同欧洲的国家的起源，那这些改革宗的，长老宗的，公理宗的宣教士又来自不同国家，英国、美国、加拿大、澳洲等等，他们彼此说：哎，我们来中国不是要在中国福建厦门开荷兰改革宗，在美国密兹根在厦门的分堂，也不是要来开……等等嘛，你明白吗？这个不是很荒谬吗？本身就已是改革宗，怎么再搞一个改革宗，一个长老宗，一个公理宗出来呢？我们要来中国做的是建立中华基督教会。所以，那些宣教士呢做一件非常大胆的事，放下他们在英美的会籍，开了一个区会，他们自己都参加这个区会，作会友，作成员。
我读了这个呢，我就问为什么我所相信的改革宗（当时我在威斯敏读神学硕士），为什么我们这些，其实我们很武断嘛，我们都是改革宗的，坚信我们教义的教会的成员，为什么我们在搞宗派合一的事情上，那么多热心呢？我是指1877年呢，不是后来有了自由派神学之后，不是。我的结论是：就是因为我们知道我们所信的是什么，讲得这么细，圣经，《威敏斯特》33章，《大小要理问答》，这么多题目，我们都讲得很细的。所以呢，我们应该很有安全感，很有安稳，很有喜乐，满足的心去问“那么除了我们这几派众长老会以外，还有其它的教会，我们可以彼此尊重，欣赏的吗？答案是有。所以19世纪呢，美国的长老会、卫理公、浸信会在多方面合作的，到了中国也不例外。那当然问题是后来我们本身改革宗长老宗信仰变质，那是另外一码事，那是20世纪的问题嘛，我讲19世纪的。所以我在追寻那种古老的超宗派共识。
昨天和今天早上我读到两个字今日基督教（Christianity today），他目前的其中一个编辑呢，发明了一个名词，叫Beautiful orthodox 美丽的正统信仰。结果呢董事长、总裁，现在把他上来做总裁，管很多的杂志，他不是一种杂志，很多资料的，就是用Beautiful orthodox ，就是说神，圣经的真理要说清楚；另外是良善要给人盼望，还有美丽，都要发挥出来。我个人在追寻这种的共识，往往不成功，有时候能够维持的很久，上帝愿意成就多少就多少。
举个例：比如说我们上一代的史鲍尔（R. C. Sproul），比如说他有一本书叫做《教我如何不信祂》，护教的神学家。他多年来跟洛杉矶的麦克阿瑟（MacArthur）怎么翻译的MacArthur？跟他是好朋友来的，麦克阿瑟他是浸信会、加尔文主义、时代论，史鲍尔是不折不扣的改革宗、长老宗，他们做好朋友一起开信仰研讨大会的，几千人的，一起站讲台的，时代论，不时代论的，都是加尔文主义，浸信会、长老宗，彼此相爱，彼此尊重、彼此欣赏。这种以前呢我读书的时候威敏斯特跟达拉斯呢完全没有相交的，我们是改革宗的大本营，达拉斯是时代论的大本营，后来我一个师兄呢，他跑去拜访达拉斯，对话！所以呢改革宗跟时代论呢，目前有很多对话的空间，当然还有一些不能解决的问题，我还是持着的那个的梦想跟异象。但是很多，特别我是香港来的，香港长大的神学家，中文的神学家，自称改革宗，但是又是巴特新正统神学的粉丝或者推销员，那个另外讲；相信《圣经》无误的，不是改革宗的，是可以进到我的家里面的，在我的客厅，进到我的卧房里看的；那个就要在花园外面的，自称改革宗，但是把圣经的教义讲到乱七八糟，扭曲之后又美其名说是改革宗。那个不是啊，不是我合作的对象。但是我不会讲是不是得救，这不关我的事，不关我的事，那个不是我的合作的范围里面的。
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