揭开奥秘：发现旧约中的基督_06讲课后问答 c
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立&凝香百合_文字：刘姐妹
12、同学：inner new chapter four路加福音第四章verse13路4：13 If they died. And when the devil had ended every temptation, he departed from him until an opportune time. Did the opportunity occurs?
牧师：是，yes。魔鬼适当做出暂时离开耶稣。
同学： In the English version is better，until an opportunity arises。
林牧： but not in the Chinese, right?
学生：Yeah。
牧师：中文没有一句话，英文的有直到一个更好的机会。Which version are you from?
同学：ESV
牧师：It must be that various manuscripts, some have said Free, some don’t 一定是古卷有的有那句话，直到更好的机会，有些没有。ESV他们认为呢，这种的古卷的小句话呢，是可以接纳的，这些叫做Textual Criticism古卷考或者经文辨别学，经卷的经文辨别学Textual Criticism。所以有的古卷有，所以我们中间说也有，有古卷说，有古卷没有这句话。
同学：can it be taken from when jesus foretold this? Ah, coming death. Peter stopped him and it wouldn’t be a way that they are not written. is trying so hard，牧师：可不可以说，耶稣说祂必须要定十字架，彼得讲一些话，耶稣说“撒旦，退去吧！”那个时候撒旦的机会I don’t think that as a satan tempting Jesus, I see that as saying tempting Peter，even when Peter’s not aware.我看不出那个是撒旦试探耶稣，撒但可能是试探彼得，至少给他糊涂了一下。我看不出那个是对耶稣的试探。Maybe the cross十字架可以说是撒旦最后的一次攻击，完全是失败的。
13、同学：牧师，可否给我们介绍一下东正教，因为我们对它的了解不是太多，就是它和天主教的区别。
牧师：你查查维基嘛Wikipedia。其实我真的不太会讲东正教，主要的是我们尼西亚跟迦克敦信经里面“子是父所生的，灵是从父而岀，也是从子而出的”，那么东正教不要“也是从子而出”，这“和子，和从子而出”，那个是东正教没有的。那这个是神学上；第二也是神学上的，就是东正教那种的神秘的敬拜观，包括每一个东正教的教堂，本身它的建筑的本身呢，就是天堂的一个角落，每一个教堂都是天堂的一部分，然后呢他们用的是画像eikon圣像，不是雕刻的或平面的，他们去冥想呢，想想想想这个耶稣的画像就是耶稣了，就把他当成耶稣来敬拜的，所以有这个画像的；还有大体上是政府管教会。所以这三方面：（一）和子（从子而出）是不相信的；（二）有圣像；（三）然后呢，正教是政府管理教会。特别是俄罗斯。但是它肯定当时还有一些其他的因素，跟欧洲的政治有关的，我背不出那段的历史，参考《基督教会史》华尔克那本,是最中文、最全面的一本教会历史教科书，Williston Walker《基督教会史》，是公理宗牧师耶鲁大学神学教授，自由派，但是所有大的事件的解释是很很公允的一本，基督教文艺出版社出版的，中文呢已经出版好久了，还是ok的，可以参考。
很有趣的是，就是因为东正教有那种的神秘的敬拜观，1970、73、74年（忘记是哪年）呢，有两位，至少两位学园传道会Campus assistant的同工投奔东正教，变成东正教主，变成东正教的神父。所以在现在呢，东正教有他们的传福音和护教的运动，就是由这些以前是福音派，后来进入到东正教的，所谓他们的护教，他们的传福音。我在90年代有三年呢，在惠顿大学做客座的讲师，我的学生有一位来跟我说，他没有说“林博士，我要向你传福音”，他说“我们去吃饭好吗？”那他呢，言下之意就是要向我传东正教的福音。除了这个以外呢，我以前在纽约的邻居是亚美尼亚（Armenian）人，不是阿米念主义的那个“阿米念”哦，是亚美尼亚那个国家，就是被土耳其大屠杀的国家（1909年），那我的邻居是个老先生，比我老很多，有一天他跟我说：你应该作基督徒You should be a Christian.我们家附近呢在纽约市皇后区有一家他们的教堂，我就跑去教堂门口看那块铜板呢，那个铜的，309年Gregory （Illuminator）贵格利，那个光照者贵格利传福音给亚美尼亚，让它的皇帝信主了。那309年是比君斯坦丁皇早了三年，这比罗马帝国早了三年，所以亚美尼亚自称自己是第一个基督教的国家，它比罗马帝国早了三年，皇帝信主。OK！所以又有这种很古老的，这样说好吗，自从司提反、腓力出去传福音之后，腓力是传给非洲的太监。所以呢，他那个地方就是今天的阿美西尼亚或者Ethiopia呢，有的叫做coptic教会，今天很多人以为他就是东正教，其实他比东正教更老，就是腓力的时期就有了，他们呢是与犹太人同一类的血统。听说他们那国家认为呢，约柜在他们那里的，被他们藏起来了，长期以来他跟犹太人呢常常地辩论的。
好，所以福音呢，在耶稣升天之后，传到非洲，当然就传到安提阿了，对吗？所以今天的安提阿区呢，就是叙利亚跟黎巴嫩了，也有一种的所谓东正教，是比希腊的东正教更老的，就是安提阿教会的后代咯。他们的教宗或者大主教呢，挂着那些银色的链子是很多条的，你看过那种的黑袍子，银的链子好多条，大胡子等等。那个是当时在叙利亚，就是巴勒斯坦附近的讲希腊文的教会。再来哈，非洲有非洲的，巴勒斯坦附近有安提阿那一区的教会，当然土耳其就是加拉太等等这些地区呢。因为罗马帝国呢后来分成二，大概在320多年之后呢君士坦丁皇迁都迁到东边，这些希腊文的教会就是东边的东方的教会，是今天的希腊东正教的前身。所以我们基督教是在罗马帝国的西边，罗马这边的天主教分出来的，那天主教这个所谓教皇，第一个教皇大概是590年，所以590年之前，不要称它为天主教，就是罗马帝国的教会是罗马主教的，他们用Catholic 普世教会，而基本上由东边的希腊文的跟西边的拉丁文的。西边是意大利、法国、北非洲奥古斯丁的故乡，就是利比亚、肯尼西亚那种的地方。当时文化水平很高很高的，北非洲的文化水平是最高的。当时因为罗马帝国亡了嘛，所以东正教就是罗马帝国的东边的宗教，当罗马帝国，就是罗马这个城市亡的时候，被烧410年之后呢，基本上整个西方的历史要这样说：有东边的教会也就是今天的东正教，有西边的拉丁文的教会，就是罗马，罗马帝国留下来的意大利、法国、今天的英国、西班牙这边。还有第三，伊斯兰教。中世纪的历史就是三种的文明，三种的宗教的互动，当然中间掺杂着犹太人存留在各个不同的城市地区里面。
我两三年前买了一本书叫做the world without Islam《没有伊斯兰教的世界》，英国人写的。这本书不是要讲伊斯兰教本身，他说就算没有伊斯兰教，东边的文明呢一直都是敌对西边的，什么时候开始呢？亚历山大大帝一直攻到印度的，对吗？主前三百零几年，后来他就在那边就是死了，所以从那时候开始印度、波斯啦那些呢都对西方很有一种的敌意。所以到了罗马帝国分东和西，他就有很多的恩怨在背后，就算没有伊斯兰，已经有这种西跟东。所以东正教不仅仅是“和子”或者“拜圣像”，或者政教关系与天主教不一样，背后还有一大堆的文化包袱的。但是他有这种的奥秘感、神秘感呢，是我们福音派恰恰是非常贫乏的。我是浸信会的会友，直到我后来加入长老宗。我从小是唱宣道会的，传福音传到地极，哎呀，我只有叶子献给主，《将你最好的献给主》、《愿主使我成为别人的祝福》，这些诗歌呢我从小唱的，《耶稣恩友》呢四部都会背的，因为要诗班念诗嘛。所以你听我弹的那个《耶稣于我是全世界》，跳起舞来的，那个是我的非改革宗的从小所熏陶的文化，浸信会、卫斯理宗的文化，但是就是缺了一块。
我父亲是圣公会的牧师的儿子，他的祖母也是圣公会的女传道，浙江、慈溪、宁波、三北林村；那我爸爸后来成为基要派，在伯特利神学院教书，完全没有，再没有圣公会的色彩了。但是从小他讲过一次，最多一次，他话很少，每一句都是一鸣惊人的，他说圣公会有好东西，什么意思呢？我也不懂，说圣公会有好东西。所以在我14年的童年呢，在香港呢他带过我们去圣公会崇拜两次，也不懂什么东西的，当时很小嘛，后来慢慢就懂了，这个圣公会的礼仪里面有很多呢，是从早期教会一直传，经过天主教的弥撒，到了宗教改革，由布塞尔筛选过筛掉那些天主教的错误的教义之后，留下来有圣公会的礼仪，有加尔文简单的主日崇拜的程序。所以圣公会的公祷书里面有很多的祷告呢，首先有今天（2017年）至少1800年的历史，就是祷告文呢已经用了1800年，就是主后200年就有的，然后呢有很多是很优美的教义通过祷告文来表达的。而我个人觉得就像我们这种福音派的长老会，也是很像浸信会等等，我们的崇拜祷告很喜乐的。当然我从小也接触过那些比较严肃的解经培灵大会，不过呢很多叫做培灵奋兴布道大会，一起开的啊。那我明白我们应该有严肃，也有兴奋，所以呢讲到东正教，我就想起那个大学生说要跟我传福音的那个。我们的基督教福音派呢的确需要多一点的庄重，我没有说那些打锣打鼓的就不是我们的基督教内的弟兄姐妹；我要说的是整个的，你要看欢庆和神秘，就是上帝是高高在上的，怎么样揉合在同一堂的敬拜里，这个需要艺术，需要团队去设计。
对不起，我这个话已经超过了你要问的问题。刚才讲到耶稣是神的儿子，三位一体，又讲到耶稣是弥赛亚，是神的儿子，是人子，又讲到神的形象，还有很多其它的课题，有没有想要提出问题的，就是跟这本书里面的内容有关的。
14、同学：林牧师你好！就是这个书本里面是有说到过，就是耶稣基督是在创立世界的时候就定下来的，不是为一个人类堕落之后才设计出来的法则……
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牧师：什么是在创世之前定下来的？是第几页？
同学：25页。那么就是说我们现在，就是在我们温州那一边……
牧师：对不起，第25页？耶稣基督在起初被拣选是吗？那句话？哦，我懂了。这不是一个人类堕落之后才设计出来的法则，那里是在讲什么？…就是基督是第二亚当，这个不是在人类堕落之后才设计出的法则，是创造世界之前就定下来，就是耶稣基督起初是被父神拣选要彰显上帝的形象，当然要救赎人了。好，请继续
同学：那么我们在那边，会经常会听到这样子，因为就是说，因上帝创造亚当夏娃之后，人类堕落了才设立了这样子的救恩，差遣耶稣基督来救赎？
牧师：OK！传统经典的改革宗的说法呢，是人类堕落之后，神就开始展开或者显明他在创世之前就已经定好的救赎计划，那个计划是在创世之前定的，在堕落之后显明了，就是开始展开。比如说对蛇的咒诅，对亚当夏娃的应许（创3：15）等等，神就开始说这些的话，开始做这些的伟大的作为。Ok！好。
我顺便提另外一个问题，大家可能知道在改革宗圈子里面有一个堕落前主义和堕落后主义之分，那个分不是讲神的救赎计划是堕落前或堕落后设计，或者是开始成就的。不是的。刚才你问这个问题呢，答案就是神在创世之前就设计好救赎计划的，在人类堕落之后，神就开始展开他已经预备好的一套的计划。所以人的堕落对于神不是惊奇，不是意外，而不是捣乱，捣乱是向他明明的命令捣乱，没有错，背叛他。好
什么叫堕落前、堕落后说？Supralapsarianism Sublapsarianism下面两分钟的解释你可能会觉得很无聊，不过你且慢判断它是无聊哈。改革宗都相信上帝的救赎计划是创世之前在永恒里就预定好，这个在改革宗的大家庭里面是不辩论的，辩论的是什么呢？所谓的无聊呢就出来了哈，那究竟神在永恒里预定他救赎计划的时候，是A先预定人被造，然后预定人堕落，第三预定耶稣基督十字架的救赎等等呢？还是说第二个观点，第二个观点是－还是说先预定好永恒的结局，就是天堂、地狱，天堂有什么？在哪里？然后再回来预定十字架的救赎的计划呢？那既然有十字架的救赎给选民，所以要有一批堕落的人来领受咯，既然是要有一批堕落的人，所以他就创造人。这是倒过来的，那个叫做工程式的方法，就是说你先搞好目标，然后再推过来，所以一步一步下来嘛。还是说顺时间的，在永恒里面是先预定创造，然后预定堕落，然后预定救恩，预定天堂地狱。是倒过来的呢，还是顺时间的次序呢？假如是从天堂开始倒过来的话，那个叫做堕落前主义。他的意思就是上帝预定救赎先过他预定堕落，都是在讲永恒里的上帝的心意，不是在讲伊甸园的时候发生什么事。堕落前是指神先预定救赎，这个在前堕落，在预定堕落之前；堕落后主义是在神预定的堕落之后，他预定十字架的救赎计划。
你说多么无聊啊！讨论这些问题。也不完全是无聊的。堕落后主义呢，有一句话他们会这样讲的，包括巴刻，他是堕落后主义，他一定会这样说：上帝预定要创造人，然后上帝预知人会堕落，然后他预定救赎计划。堕落前主义者呢，包括我，不需要在一句话里面突然间冒出一个预知出来的，都是神所预定的。有人说堕落前主义就是双重预定，我不觉得需要用“双重”这两个字，这个加尔文本来就已经相信的，所以其他人是部分预定论，堕落前或者所谓双重预定就是预定论，其他的叫做部分预定论，就是预定谁得救，但是没有预定谁不得救。总的来说，这个问题呢在改革宗里面从加尔文死了之后就已经出现的。
我当然接纳堕落后跟堕落前主义都是改革宗的弟兄，除非他不相信圣经无误的，那另记。但是人堕落之后，神不是突然间想出这个救赎计划出来，我们的神不是存在在时间空间里面的，我们神是广大无边，是存在在时间、空间、宇宙之上、之外、之先。而这个码头同时要处理这个船翻来翻去，明白吗？再说一次哈，我们的神不但是无所不在，无所不在是一个教义的下半，上半是广大无边immensity God，神是在宇宙以上、以外、以先。但是他在这个宇宙以上、以外、以先所定好的计划，他就开始执行：第一创造，第二堕落之后他就开始展开他已经想好的救赎计划。假如在人堕落之后神才开始想的话呢，那个神呢不是无限的神，是与人互动的，现代人呢21世纪人类最喜欢一个有限的神。自从1972年就有一个犹太拉比在美国写了本书叫做《为什么坏事发生在好人身上》，他的结论就是上帝是有限的。
最近一位所谓Emerging church新兴教会Brian McLaren说：我们要全盘改变基督教来迎合文化。其中一点就是上帝只不过是在世界中的一种爱的精神，上帝是在时间、空间里面的，而不是在外面的，外面叫暴君。以前基要福音派的Brian McLaren，现在完全在基督教的外面。总之呢人类堕落之后，神就展开了他永恒的计划-救赎的部分。你可以接受，可以不接受，我送你一张优惠卷，免费思考九个月够了。呵呵，这一张九个月就够了。
15、同学：昨天那个课间的那个问题，就是说我们这个，约瑟在神的救赎史上占重要地位，但是呢我们华人，特别是我们在大陆很多人就是把约瑟的一生和基督的一生把它串起来讲，但是圣经并没有这样明文说约瑟预表基督，那这样的合不合理啊？
牧师：我先简单地回答，很多人都这样做，各宗派的牧师都会这样做的，简单的说是先降卑，后荣耀升高，这个原则我想很明显，再细一点呢就看个人喜好，我就用“喜好”这两个字，但总原则是ok的，是先降卑后升高。嗯，请继续。”
同学：那你已经把我第二个问题回答了。第二个问题是想说，如果我们来讲约瑟，应该怎样从约瑟这个人物怎么带到基督的救赎这块？
牧师：我个人觉得那个大原则是很明显的，但是细节呢，会有断章取义的危险，任何的预表都会有断章取义的危险，一定回到圣经。这种的预表、预表学不是绝对真理，是对圣经的整理，既然说是整理那一定是有限的嘛。不一定改革宗，其他的也会在预表上会讲多了一些，细了一点，都会的。
16、同学：牧师，还是一个题外话，就是刚才讲到那个东正教的时候，它有一种神秘色彩，然后我们知道之前讲的那个，就是诺斯替的时候它有一种神秘知识，就是说好像是促使他们得救。然后呢就是说灵恩派里面有这种圣灵，他们是高举圣灵啊，然后这个也有一种吸引力在里面，就是我想问一下，就是好像这种神秘的东西，好像是跟人的这种意志或者是情感有联系。然后我就是说讲道的时候是不是可以带点这种神秘主义的色彩，可以吸引听众？
牧师：第一，不可以自我神秘化，不可以自我神化。福音派、基要派的领袖们常常面临这个诱惑的，这是第一。但是约翰﹒慕理就是我们威敏斯特第一代的出名的系统神学教授，说：基督教信仰一定有神秘的要素，不然不是基督教。每一项基要真理都是神，都是奥秘嘛。三位一体、从无中创造万物、重生，没有一件不是奥秘。但你怎么把它带出这个奥秘的色彩呢？我个人认为，其实克罗尼有一点点，他很有艺术的。克罗尼的做法是用文学，那你知道你的老师我是怎么做的，就是在唱诗之后给提供安静的一片时刻。我从小就认为呢，属灵的人讲道祷告很大声的，小声的就不属灵。到了美国，最后的高峰是克罗尼我的院长，原来属灵的可以非常小声的讲道祷告的，慕理是很小声的。
我的意思是说，我再举个例：譬如说，我们在纽约曼哈顿，或者上海浦东，或者北京，高楼大厦，不过不同的是，纽约市是看到太阳跟蓝色的天空的。高楼大厦里面中间来了一块小小的绿草公园，你在那里坐，你就感觉到非常安静。灵恩派懂这一套的，灵恩派大哭了之后突然之间安静，就很安静。我举这个例子就是说我们福音派也要懂一点的安静，不过这个安静是要从神的话，诗篇等等，来包围着它，好叫它不出乱子。灵恩派那个安静是让你说方言的，他弹的这个吉他的和弦，到最后的……嗒……嗒最后一个字嗒……，就开始说方言了，他那段时间是给别人说方言的。那我们当然不是灵恩派的，但是我们这种安静也需要有艺术去培养，用神的话来导引，来指导他。所以不要跟天主教那种冥想啊，不要跟天主教、佛教、不要打坐，不是那些，是用神的话，特别是诗篇或者其他的教义性的经文，来引导我们的祷告和默想。祷告跟默想分别在哪里呢？祷告就是向神讲关乎神的事，默想就是跟自己讲关乎神的事，内容是一样的。比如说你把一篇祷告文写出来，你把前面的“神哪”这两个字拿掉，就是默想了。你向自己讲，就是默想。所以清教徒的默想的内容是圣经、是神、是神的属性、神的作为、神的应许、神的诫命、神的恩典，神的属性、作为、应许、诫命、恩典。
比如说一个农夫他星期六耕田半天，午餐之后有一段时间，清教徒的农夫啊，他会说“我去田间去散步两个小时”，这两个小时我来默想上帝的广大无边性和永恒性和不变性。他怎么默想的？哦，他可以的，他从牧师讲道等等去，就背起很多的讲道，一定背了很多什么诗篇、以赛亚书、约伯记那些，一定是的，所以他在走路可以想这两个小时，神的广大无边、永恒不变，没问题的，默想很安静的。那钱呢？当时又没有电视，什么都没有，连属灵的书籍都不太容易买得到。所以听牧师讲道是整个星期活动的高峰，是灵魂去市场买菜的那个日子the market day of the soul灵魂上市去买食物的日子,但是其他时间他会实践默想，所以有安静，有欢庆。所以这个神秘感呢，的确是我们福音派需要学的，但是又不要搞到一个很公式化。我知道不是每一个教育社会阶层都可以有这个church去设计一些又很有艺术品位的安静默想的一些的节目，或者项目，或者崇拜项目，我明白这一点。
自从1990年代之后呢，不论是从中国的、印尼的，我都听过这种的带领诗歌的方法：一起来！一、二、三，唱！有点让我想起1960年代中国那种的这样子的灵修节目，非基督教的灵修啊。那偶尔来个“一、二、三，唱！”ok的。《基督的精兵》前进，你是要一、二、三唱的。我明白，我所提倡的只不过是基督徒大家庭里面的一个，一种的操练，属于大家庭各种操练之一，这个我明白。但是呢我觉得我们作为领袖的，有一次一个老人家，我的长辈说：林慈信，你动的时间多，还是安静的时间多？一针见血。就算在灵修里面也是动的时间多，还是静的时间多？Ok？留这个给大家思考，我们唱首诗歌结束。
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