揭开奥秘：发现旧约中的基督 16q&a
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立_文字：刘姐妹
学生A问：嗯！牧师你好！可不可以请你就是稍微更多的解释一下119面，
林老师：119面，
学生A：上面所说的那个神为了人，以自己的名字来约束自己，你有提到那个是守约，但是具体它是怎样表现出来的？
林老师：OK！
学生A：请你稍微讲一下
林老师答：或者我先讲解释神约束自己这个概念。上帝是自有永有的，上帝是自存自足的，上帝的存在并不依靠任何其他的，因为所有其他的都是受造物，都是祂所创造的，祂的主权是绝对的，祂用了祂的主权来创造人，来救赎祂的子民，在祂的救赎计划里面，祂所谓约束祂自己，迁就罪人，首先祂用人的语言为自己起名字，不止一个，耶和华是一个最重要的一个，雅威是指最重要的那个。当然上帝不要人把祂当作是有求必应的一个不倒翁或者精灵，不是，但是呢上帝的确进入到人的世界、用语言、用名字来自我启示，不但如此，当他立约，约就是祂拯救祂的选民的方式的形式。当祂立约祂必定守约，人是不守约的啊，祂、耶和华跟耶稣基督是守约的。所以从这个角度来说，这位有绝对主权的神，竟然限制自己在这个约的范围里面说：“我必定守约。”那个亚伯拉罕看到那个黑暗中的火炉就是很明显的一个例子。耶稣基督十字架当然是最明显的例子，严格来说上帝是语言的创造者，所以祂用语言里面一个字来说祂的名字呢是自我限制的，已经在自我约束了，明白吗？
神是有绝对主权的，祂爱什么都可以，但祂并不是乱来做什么东西随意任意，祂定了这个计划，祂就守住这个计划，这个计划里面。所以呢，祂限制他自己，唯有神是想爱做什么都可以的，但是祂并没有任意、随意，祂定的计划，祂就守住祂的计划。从这个角度来说约束自己或者限制自己是一个很微妙的一个概念，要很小心的去理解，不能随便的很粗粗的去理解，然后宣讲啊。讨论一下神约束自己或者限制自己这个概念，小组讨论两分钟。明白刚才我想要表达的吗？
学生B：啊！牧师你好！就是想问一下88页，
林老师：88页，
学生B：88页第三段第四行，就是说，而且祂虽然降临了却仍旧在天？
林老师：是，
学生B：这仍旧在天，这个啊
林老师：就是祂仍然是上帝，耶稣基督仍然是上帝，耶稣基督身为神，祂是无所不在，当然在天；祂身为人祂就降到地上了，祂是神人二性的。
学生B：那就是按着祂的人性来讲，祂是在地上，但是神性来讲，祂是在天上。
林老师：可以这样说，是啊。
学生B：好！好！
林老师：哈！哈！
林老师：还有吗？
学生C：嗯！牧师好！那个92页说摔跤是一种神判法，
林老师：嗯嗯！
学生C：这个我不是太明白？你能再详细讲一下？
林老师：就是说当时的在古近东的习惯，就是法官假如定夺不了，他就让他们斗一场，谁赢了就是无罪的，就是这个意思了。是当时一个圣经以外的文化、一个习惯。
学生D：有的是定生死的，
林老师：没有错，是，很多时候是如此。
学生E：老师！那个就是耶稣的那个人性是从什么时候开始有的？
林老师：ok！耶稣的人性就是玛利亚受圣灵感孕的时候开始有的，
学生E：这个永世里面的时候，就是祂就没有人性是吗？
林老师：在永世里面，就是创世之前，在道成肉身之前祂是神。所以是祂取了、穿上人性，那就叫作道成肉身，他穿上人性，之前就没有人性。
学生E：那祂那个那之后以后祂道成肉身以后到永永远远祂都有人性吗？
林老师：永永远远有这个人性的，圣经没有说祂脱掉，圣经没有说他脱掉祂的人性啊！升天后、他升天的时候，没有说祂脱下祂的人性，就成为，以后就只是神了，没有这样说，甚至乎被杀的羔羊吗？那启示录，羔羊表达祂的人性啊，在宝座上现在到将来。
学生F：以前的三位一体的神，圣子是没有人性？
林老师：以前的三位一体的神，圣子是没有人性的，是，
学生F：那么现在呢，神仍然是三位一体的神。现在祂又取了人性，
林老师：现在圣子取了人性。
学生F：那是不是神改变了？
林老师：没有，这个是不变的神从来就计划好的不变的计划，要圣子取了人性啊，你现在搞定神是怎样一个神，所以就不会有什么变不变的问题了，神本来就是要计划这样子的，永远以三个位格存在，然后呢，在时候满了，圣子取了人性，这不叫变，这个叫不变的神定好的计划。
学生F：定好的计划，取了人性，
林老师：是，取了人性
学生F：不是增加了一个人性，是取了人性。
林老师：你说增加、取了、穿上都ok啊，你说增加没有问题的，在神的本质里没有增加的，是祂计划里面，不是祂本质变了，不是。好！继续……
学生G：书上在这里91页的这里，关于雅各担心的这一段，91页，雅各担心的这一段，这一段的描述跟我们对圣经地理的这个分析思考、似乎有一些不是很很那个的样子，这里谈到了雅各，然后排两大队，然后是为了保护他的家人，但如果从圣经的那个经文的分析的话，我觉得他不是在保护、好像是在保护自己，而不是保护家人。
林老师：关于地理的话，你就只能说参考不同的参考书，保护家人和保护自己都有啦，先是奴隶吗，然后才是家人，这在很大程度上还是有保护家人的，不完全没有就是了。
学生G：老师你好！那个耶稣啊从天啊降到地上，穿上人性，但是耶稣从死里复活这个人性，有还是没有？
林老师：圣经哪里说祂复活之后人性是没有呢？耶稣基督复活的身体就恰恰就是我们将来复活的身体的模样。哥林多前书15章20-49节花了很长的篇幅，讲耶稣复活的身体。
学生G：那来到世界就是穿上人性，死了复活是脱去人性。
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林老师：这个是不对的。
学生G：那你说……
林老师：这个没有圣经根据。
学生G：没有圣经根据，那你是说人性有还有没有？
林老师：有啊！祂在天上是被杀的羔羊，天使告诉门徒说：”你看祂怎么上去，将来也怎么回来。祂怎么上去呢？啊，身体灵魂这是人性。
学生G：有人性？
林老师：有，哪里说脱下，一句都没有，经文一个字的根据都没有。
学生G：那好！
林老师：但是很普遍的看法，你这个看法很普遍的。很普世的，
学生G：不是那个，有些是这样子的。他说主耶稣穿上人性来到世界，死了、复活之后，祂到底有人性还是没有人性？
林老师：这个一厢情愿的问，可以问，圣经没有说不，它没有说脱下，一厢情愿的来想，很普遍、很普遍、很普遍。你要找到经文的根据才能够说，这个很很重要的、很大的一个题目来的。然后将来呢，被杀的羔羊在宝座上那个就表达他的人性，不过是荣耀的人性，是不同，有一点不同。就等于我们将来的身体也是更新的，有所不同、有变化。啊！前几天我讲了一段关于哥林多前书第15章，你们可以去参考我的保罗神学，也是我老师的教导啦 ，下半专门讲复活，啊，主耶稣复活之后的身体，跟我们将来复活的身体，很长很长一段的解经，逐字、哥林多前书15章，一个一个字解的。不是所有的话可以推论到下一段的，比如说，他取得人性。OK！复活就放下人性，这个听起来很整齐啦，我们不能够为了逻辑上的整齐而发明一些圣经没有讲的事，但是，很多事情都是这样子的，不光是这一点，所以要读救赎历史，究竟圣经里面前前后后是怎么说的，这个是很基要的一个问题啊！这个不分宗派啊！啊！这个不分天主教、基督教，何况不分我们基督教的不同的派别，很基本的一个教义。耶稣基督神人二性一直到永远。
学生G：耶稣比如说降生空上人性，死了复活之后还有人性。那个将来在天上，那耶稣和上帝那有什么区别呢？比如说，
林老师：什么叫上帝，
学生G：因为三位一体的真神不存在有问题的吗，
林老师：圣经说，没有问题，你的问题是什么？
学生G：那个从亘古没有、从亘古上帝是没有人性的，对不对啊？以前上帝耶稣还没道成肉身啊。
林老师：等一下等一下，从亘古，圣子是没有人性的。用字要精准哈，在亘古，圣父圣子圣灵，圣子是没有人性的，没错，
学生G：那个耶稣从死里复活、升天之后在天上有人性，
林老师：是
学生G：那个到时候，那个那个好像这个三位一体的真神，好像有点那个，比如说耶稣复活之后。祂本来就是一位神吗。比如说
林慈信：不是，祂是神的一个位格，用词要精准哈，祂本来是三一真神，一个位格，不是一位神，是三位格的一个，祂是第二位。
学生G：祂是三个位格的，对呀，神是一位吧，对不对？
林老师：神是一个神，不能用位那个字，因为位格是留给圣父、圣子、圣灵的，
学生G：哦！三个位格是啊，
林老师：是
学生G：在还没降生的时候，祂是没有人性的，耶稣从死里复活之后，升入高天时有了人性，有了人性，之后这个神那个比如说这个三位一体，三位一体，然后那就有带着人性呢，
林老师：是啊！
学生G：但是那个带着人性就来到世界，回去之后。
林老师：就本质上三个位格，三个位格
学生G：三位一体吗，
林老师：请听我们的《早期基督教教义史》，十多个小时，还是读那本。伯克富的教义史，啊，人家都已经讨论过几百年了，这个问题呢，从主后100到主后400都讨论过。Ok，异端都出现过，共识都已经建立好了，所以，这不是我们今天讨论的，这主后325到470多年，已经定好的，三个位格啊，在本质上从亘古到永远就三个位格，每个位格都是神，圣子呢穿上了人性，在位格里面，在位格里面有它的奥妙，就是神人二性从玛丽亚受圣灵感孕开始。
学生G：那个就是从位格里面，比如说圣父、圣子、圣灵，圣子就是耶稣基督还没来到世界。
林老师：不是，圣子没有来到世界之前，圣子，不是耶稣基督，已经来到世界叫耶稣基督。
学生G：圣子还没有来到世界之前是没有人性，然后呢，从死里复活之后这就有了人性。
林老师：哦！从道成肉身（圣子）就有了人性了，
学生G：不，怀孕我知道呢，因为从来到降生世界之后，又从死里复活吗，对不对呀？
林老师：他在死得三天之内还是有人性的，死不是人死如灯灭吗，耶稣的人性从圣灵感孕玛利亚。玛利亚的肚子就人性嘛，
学生G：对对对，我主要是不是从耶稣降生的时候开始讲，因为圣子……
林老师：要早，要早九个月，要从圣灵感孕玛利亚
学生G：对，圣灵感孕玛利亚的时候，就有了人性。
林老师：是
学生G：然后呢，从耶稣被钉死十字架之后第三天从死里复活。之后又升天，之后那个复活的耶稣也有人性是吗？
林老师：是，
学生G：人性那个回到天上，呃！这个三位一体的真神啊怎么去解释。
林老师：从来就是如此么，从，你不要说回到天父了那，他道成肉身的时候，就已经三位体就有了一个位格是有人性的？你不需要等到复活之后，时候满了，祂穿上了人性，就是从在玛利亚肚子里就已经是如此的，不要等到复活之后，三位一体的神，第二个位格，有人性。第二个位格是神人二性的，这个绝对是奥秘。圣经里面最基本的教义都是奥秘。不轮到我们去说这个不符合我们的理性，我们的理性不要做上帝的上帝的上帝，ok！从来就不能解释的，但是你不能说错，不能多说不能少说，不能乱说，你要刚好说到圣经所有经文都有讲的，不能多不能少，不能乱。这个就是早期100到475年的功夫，他们都做好了，都已经做好的啊。天主教、东正教、教基督教都承认这些的，ok！所以祂没有错，三位一体、三个位格第二个位格，你说多了人性，这个神的计划吗?这就是为了救我们而做的计划，他有人性，所以他体恤我们的软弱，他的试探是真的，他的苦是真的，是死是真的，祂的复活是真的。复活的身体也是真的。人性很重要，那当然神性也很重要，因为没有、不是神的话，祂不可能救我们，不可能会为我们赎罪，他的人性很重要的，另外一个在改革宗圈子里面流行的是说：“基督的人性是永远的。从亘古就有了，那个在早期教父我们都已经出了这个的怪论，今天呢还是在流传中啊，总之呢?基督的人性啊，当然人性这个性，这个的（nature）是圣经。没有啊，是我们讨论耶稣是人这个事实。人性的性那个字圣经没有的。而我们中国人呢，讲人性的性字呢，特别会受到佛教的七情六欲那个那个那个情，那个影响，西方讲到人性是这个人本质上是什么？道成肉身本质上就是有两个性一个位格，祂是神祂是人。所以，用是那个字，圣子是神，道成肉身之后，圣子是神、是人。
我们中文那个性，那个字呢，除了朱熹、王阳明等等啊，不常用，在日常生活中不常用。所以我们对人性、神性的那个性nature这个字呢，可能有自己加了一些的的意见在里面，而神学就是从早期教会开始呢，用这些词也有他们的定义。所以呢，介绍你们读早期基督教教义史，这次我们本来是两样一起教的，不过你看这本书都已经够丰富了，我讲了五天，所以呢，我们留了cd和书一起来自修或者dvd跟书。这些都是只不过是排列了啊，从主后100年，其实一直到大概1900。这么长的教义史，不过前面那段很重要啊。
好！时间到了，我们结束祷告：天父感谢祢！祢自己的话语是奇妙的，包含很多的奥秘，我们人不能够理解，我们到了天上还是会诧异，主！感谢祢，但是祢既然进入到时间空间，祢进入到人间来说话、来显现，来道成肉身，求主祢让我们读祢的话，细读、研究、宣讲、教导，能够忠心，能够在这个混乱的时代中，守住真理、守住祢自己的话，但是又体恤我们旁边的羊和慕道的朋友们。他们的需要。
谢谢主！祢不改变、继续的与我们同在，护庇着我们，保守我们和我们所代表的教会和家庭。奉耶稣基督圣名求，阿们。
众人：谢谢牧师！
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