知识论的形而上学之邀_10_自由意志面面观的课后问答_上
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立_文字：陈弟兄
学员（周广建）1：好，谢谢老师。我有一个问题，就是关于我们上帝主权这部分的第八项也是第八页，上帝的主权是人的责任的基础。我的理解是，因为上帝的主权是完全自我的，所以，这个被造世界才会有秩序，才会有一个道德的方向；所以，人才会有机会负这种道德责任。是不是这样理解？
林老师：刚才你说上帝的主权是自我的，是吧？你这样说？
学员1：我上边说的是，上帝的意志是完全自我决定的，就是self-determination……
林老师：上帝的主权是自我决定的，是是是。就是说，上帝他自己和他的决定、他的计划是一码事，或者是上帝的决定、他的计划就是他对他自己认识的一部分。他的计划只不过是他自己这个延伸。你要问的是什么问题啊？
学员1：我问的我阐述，人的道德责任的原因是因为，就是上帝一直是完全自我决定的，所以被造界才是一个有秩序、有道德目标的，所以人才能有机会负责任，是不是这样？
林老师：不是。上帝是自我决定的。他决定什么呢？他决定创造一个有限的、有自由和责任的人，然后他又把他的命令给了人。因此人有道德责任。当然，人在很有限的层次上与上帝模仿上，有点像上帝，有圣洁、有公义等等。但是，这些是一个被造层次的。所以，人之所以有道德责任，不是因为上帝是自决的，是因为上帝主权地创造人，给人他的命令。他创造人的时候，人是神的形象。所以人是上帝的一个很小很小、很微小的抄本，就是有圣洁、公义、道德感等等。所以，你可以说，人在这么低微的层次上有他的自决性，那就说明他是被造的，而且是每一秒钟站在神的面光之中的那种自决性。
学员1：谢谢老师，比我刚才理解的神的主权更……
林老师：要具体地说明神的主权是根据他的永恒的计划，计划什么呢？创造、启示、护理、救赎。要具体的。
学员（末底改）2：感谢主！林牧师好！我今天的问题是在加尔文主义者和阿米念主义者那个地方。首先，我声明一下，我自认为我自己是一个正宗的加尔文主义者，就是因为上面说到的，比如说，圣经无误等等，上帝预定一切。但是，有一个问题就是，因为在正宗的加尔文主义那个讲义那里他写了一条，就是“允许”不妥协上帝的“预定”；但是我看到下面那个部分加尔文主义那里也有一个用“允许”来解释“预定”的改革宗者。我不知道这两者的差别是什么？
林老师：上面的就是说，“允许”就是“预定”，不过用不同的说法而已。下面是说，上帝有的东西是预定，有的东西是允许。比如说，亚当堕落是允许而不是预定的；预知、允许但是不是预定。所以，下面是用“允许”来解释“预定”的一部分，就是上帝所预定的要发生的事的某一些事，比如说亚当犯罪。这就不属于正统改革宗了，最多你可以说是堕落后主义派。换言之，加尔文不是说上帝有些东西预定，有些东西允许，有些东西任凭。允许就是预定，不过用不同的角度来看、来强调人的道德责任；但不等于允许的东西就不是神所预定的，这个不是加尔文的立场。
学员2：好的，谢谢。
学员（郑利军）3：林老师，麻烦您能不能再解释一下，就是卫斯理的阿米念主义和经典的阿米念主义的相同和不同点是什么？
林老师：卫斯理的阿米念主义相信人堕落；阿米念主义就是随意自由观，不相信人完全堕落，人有行善的能力。当然，卫斯理会相信，耶稣基督在十字架上已经解决了全人类的原罪，人有选择信耶稣或者不信耶稣的自由，所以在这方面他不是加尔文主义。所以卫斯理相信完全堕落，阿米念主义不相信完全堕落的。因此，加尔文主义五要点，第一点就是坚持人的完全堕落，就是用来驳斥阿米念主义的。
学员3：那他们相同的地方在哪里呢？
林老师：相同的地方是人有选择信不信耶稣基督的自由。
学员3：所以我们视卫斯理的阿米念主义者还是主内的肢体？
林老师：我是这样看的，只是我这样看呢，很多很多华人的改革宗不阿们的。因为我这个正统不是说完全符合威敏斯特信仰告白那种改革宗长老会的正统。我是一个扩大的正统的范围，不包括随意自由观，但是包括卫斯理这种的阿米念主义。我们可能，稍后我们把我写的“自由意志面面观”的五篇文章分发给各位。第四或者第五篇是我把巴刻怎么论卫斯理的阿米念主义，我详细地归纳了巴刻的文章的，就是那个Arminianism那篇文章。
学员3：好的，谢谢林老师。
学员（Jacker Ng）4：林牧师好！我想请问一个就是关于神的主权跟邪恶的这个关系，刚才听牧师讲，傅兰姆他是认为用小说这个方式来比喻说上帝没有参与这个罪是不妥当的是吗？但有时候我们也是用这样子来解释说，就是说在情节，对对对，但那是不是以后我们就不能用这样子来比如说就是那个作者不需要为他剧本当中的情节来负责呢？我们是不是不能够这样用的呢？
林老师：这个是傅兰姆跟蒲韦恩Vern Poythress的看法。他是作者，所以是邪恶的渊源，he’s a author，英文刚好用同一个字author作者。但是他不是在情节里面的那个层面的作者，做当事人。学员4：所以他作者是不必对情节里面的谋杀而负责。
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林老师：当然，这个每一派都承认。
学员4：哦，这样的解释还是OK的，还是可以的。
林老师：只是傅兰姆不认为说第一因跟次因逻辑上够满意。但是用一般的说法没有什么大错。总之，上帝不为宇宙中的罪负责。这个几派的改革宗都同意的。
学员4：OK，所以主要是用在我们为了要解释这个第一因跟次因的关系用这个就不恰当，对吧？林老师：解释第一因跟次因的关系用小说跟作者就恰当了。
学员4：哦，所以终极成因跟近因用这样来解释是不恰当的。
林老师：傅兰姆认为不恰当，不一定要跟傅兰姆啊。
学员4：OK。
学员（范敖）5：牧师你好！我想问一个问题，我之前听到过一些牧师关于讲到神的爱的方面，比如说讲到神爱我们，特别爱我们，爱我们到一个地步，给了人一个充分的自由可以选择去背叛他，就是好像……（林老师：我漏了一个字，很重要的一个字。上帝爱我们到一个程度，把什么？）把自由，把充分的自由给了我们（充分的自由啊），然后呢，就像说建立爱情不是强迫对方爱自己一样，他们这样的一种对上帝爱或者对自由的一种描述符不符合咱们今天所学的……
林老师：所以我们要问了，这种自由是绝对的吗？是无限的吗？这种说法不太经得起这种的辩论、理性上的考验，而圣经好像没有用爱来解释上帝的创造，爱一般是在救赎或者约里面很多关于神的爱，但是上帝创造、他创造之后他表达慈爱有的，阳光、雨水给人类，但是上帝不是爱人爱到这个地步把自由给我们。我看不到圣经哪里有这样讲。
学员5：他这个观点里面还讲到这种爱人也是对人的一种好像尊重似的，不强迫人这样的。
林老师：对了！这个就是阿米念主义和随意自由论的自由观啊！（学员：就属于阿米念主义的这样一种……）yeah，他说上帝那么尊重人的自由嘛！上帝是把人放在一个有限的范围里面，给他每一秒钟面对神的面光这个范围里面自由选择跟责任！所以，这种讲法呢一般都不会把责任放在自由里面，也不讨论这种自由是否等于自主，就是人是不是完全堕落、无能，就不讨论了。换言之，也不承认也不正面地承认。
学员5：对，这个是从一个就是国内的就是有聚会处背景的这样的有名的一个……
林老师：这个在基督教里非常普遍了，几百年了很多人这样讲，不属于哪一派的说法。不过算是阿米念主义的说法就是，但是不一定是哪一宗派哪一派的传道人才会这样讲的。
学员（张剑）6：牧师你好！我想回应一下今天学的内容。我曾经就是一个阿米念主义者实际上，怎么样就是在神的带领之下开始学习正统的教义，然后从内心改变，我想回应一下这个过程。我曾经在学这些知识的时候，就是字也能听懂然后，道理上也能听懂，但是我就发现在我的心的深处我就隐隐的是接受不了而抗拒，特别是关于预定、主权这样的问题，我感觉很多人他学的还是很自然很阿们，但是我也没有办法，这是我内心真实的状态。直到有一天，就好像我突然之间就明白了，也看到我内心深处为什么是这样抗拒的。我发现在我本性当中我不喜欢主权这两个字，这是很可怕，然后这一瞬间我就明白了就是完全人堕落的这样的一个教义，就一瞬间就全通了，原来在我的本性当中我不喜欢神有主权。（对对对）但是我在我的经历当中我回应一下这些内容，就是特别是排斥和抗拒也不喜欢预定这样的讲法，然后呢我就像那个彼得一样瞬间我在神面前我好像就我说：神呐！我是个罪人你离开我，然后就是之前您讲的改革宗神学实际上呢是生命和生活！因为当时也不懂嘛，现在我从经历上来讲的话真的是很感恩，这样的能真实的经历到生命。我最近呢特别是也逐渐地自己在好好地去啊去总结圣经，然后也学这些教义，然后我就发现呢，如果从圣经当中去把这个神的主权和预定抽离出去的话，实际上我看的圣经只不过就是一个圣经的尸体，特别是关乎到对人最重要的一个问题就是救恩论这方面的事情，如果把主权和预定这样的一个最重要的一个信息给抽离出去或者是给他淡化的话，那不过是得到一个关于福音的一个尸体，才是我在经历上来讲呢为什么就是说在主权预定上这个接受不了，从我个人的经历上来讲呢就是这个nature这个本性就是抗拒这种的讲法，除非有一个有一个恩典发生在身上，我想呢就是本性当中我个人的经历还是就是有一个真实的抗拒。但是很感谢啊，很感谢牧师就是这么辛苦地服侍、付出，很感谢，也感谢神！我就想回应这么多。我不能偷偷摸摸的我学到一些我就在后边儿藏着我不讲。我今天就讲这么多，牧师。
林老师：感谢你，感谢神！事实上我想还有很多弟兄姐妹在挣扎的。你讲的完全没有错，我们就不喜欢别人管我们，特别是上帝来管我们。我们还是要做主人的。那怎么克服这个挣扎呢？我讲得比较实用一点，就是透过敬拜，一个以神为中心的敬拜。假如你没有机会参加这种敬拜，拿起诗篇、传统的圣诗、敬拜的圣诗来唱、来念、来听。就是说，神要我们每个星期来敬拜他嘛，对不对？来赞美他的属性、他的作为、他的救恩，赞美我们的主耶稣基督。这种操练与我们理性、悟性的理解应该是打成一片的。甚至乎这种敬拜、这种的祷告是会加强、有帮助于我们对神的主权的教义的理解。所以敬拜能够帮助我们。我自己进入威敏斯特第一年也是有挣扎，但自己不知道。上范泰尔的课程要写一篇论文是讲历史和哲学的，我就谈论到某一个历史哲学家就写好。写好之后我给一位长兄看，他说你……，你还是在找，你还是用人的自主作出发点。我也不知道自己还没有彻底的，因为我进神学院（之前）已经受到三年的大学时候改革宗神学的熏陶的，但是还不够彻底。我神学道学硕士毕业是1975年哪，多少年前了！快要46年了！不断地在学习，不断地升华。所以，这个需要时间。但是我再说，敬拜能够帮助我们。好，谢谢你的分享，非常好。谢谢！下一位。
学员（Vivian）7：牧师你好！我想问一个就是关于那个“自由意志面面观”刚才讲到第二点，就是不要系统神学只要圣经神学这个背后的一个立场，能不能再具体讲一下？可能我刚才错过了。谢谢！
林老师：我没有具体地讲。这些是我至少听过世界两个角落的华人神学院的教授讲的，所掩饰的就是他们不喜欢改革宗。但是他们也不会自称阿米念主义，他们也不会直接了当地说他们不喜欢改革宗或者加尔文主义。所以他们就兜圈子说，不要系统神学，就用神学就好了或者是用圣经神学。他们也不敢说只要圣经就够，因为神学院的学术鉴定团体必须要有系统神学这科的嘛。所以他们不能说我们……，但是他们也会这样说不要系统神学却甚至乎自己在开系统神学的课程。当他们说我们不要系统神学的时候，神学院里面还是要开、自己还要开系统神学课程的。这个就是在说他们不喜欢改革宗的神学，但是他也设定另外一套的道理来的。我两次，我见过两次了。
学员7：那是不是就是在等于说不要教义这样的意思呢？
林老师：是了！就好像费依的《读经的艺术》那样子嘛。费依的《读经的艺术》前面的评论就是大大地打击系统神学了。所以，他说圣经不是神主席语录。他们希望用解经取代教义。（谢谢）所以你看有些神学院哪，它开办自己的学校几十年来就培养不出系统神学家来嘛，或者有些神学院培养出的系统神学家已经不正统了，不要说改革宗不改革宗，已经完全离开我们正统福音派的那个正统了。
学员7：好，谢谢！
学员（李清）8：老师，我刚才听，就是刚开始的时候我就想问那个问题，是不是我们是改革宗但是有很多人就会用这个知识（他那个知识理论的知识）但是不是生命，我深刻地体会到这一点，就是从知识到生命这个距离好像很长哎。
林老师：对，很长，一辈子这么长。特别是我们第一代半途学到改革宗的，感谢主！我是十七岁学到的，半途学到改革宗的需要很长的时间。所以我有的时候说嘛，有些中国大陆特别是知识份子呢，他们今天信了耶稣了，他昨天就想进神学院的，他对知识的渴求是非常的大。但是呢不像我们以前香港、台湾这种基要派给老人家骂到死的。要灵修、要学习谦卑、学习性格的培养，搞个20年才敢问我有没有被上帝呼召去进神学院。我们不是的，我们要一步登天的。这个有他的1976年到现在的新中国的社会文化的现象催逼成了我们这样的急性。我不是帮助我们推卸责任，只是想要解释一些社会的现象。没有错，生命的培养是必须的。但是我们也不要判断别人的内心，只能说需要时间就是了。整个改革宗运动需要，我常常说的我的口头禅是，需要75年三代。我们都在起步，包括我。我在这块土地上耕耘，就知道我们这一代所谓第一代，就是特别是1990年代到现在，就是在过去20年接触改革宗的是第一代。肯定会出现很多的怪象，然后可能会有很多破坏性的事件、破坏教会的事情。再过20年之后，我们的属灵的下一代可能又过分地强调人际关系，又忘记了教义，或者又跑到另外一个极端，再回来。所以来来去去三代。假如你说十年一代的话，就是30年，25年一代的话就是75年。很多事情急不来的，就是急不来。所以我们都是要回到自己的内心去省察。我不能急，上帝有他的时间。这个知识是需要的，或者我这样说好了，从另一个角度来说是什么呢？很悲哀的是，第一代接触改革宗的华人呢特别中国大陆人士呢，没有机会去看到上一代、上两三代的好榜样的教会生活模式。所以当有人问我介绍改革宗的神学院的时候（就是美国的改革宗的神学院），我一般都介绍一些非常小的地方。有很敬虔的老人家的长老、执事、平信徒夫妇，两代、三代家庭这种不起眼的、不出名的神学院。因为那个是无价之宝。我再说，我们（包括我）都是没有在一种好榜样的改革宗教会里面浸淫个10年、20年的。假如有人比如说我认识一位姐妹，她说，他们有一段时间在苏格兰Eric Alexander的教会。哇，那个是莫大的祝福啊！就是说在《磐石之上》的作者傅格森牧师的教会，St George’s-Tron Church（圣乔治特隆教会）, Glasgow，在那里听讲道三年，听谦卑、敬虔、正统的讲道三年。我都没有经历过。我一生没有坐在一个改革宗的讲道大师下面听道三年，没有。都是自己摸出来的，也就是感觉他所按教区需要我都是在服侍、服侍、服侍。好，顺便，啊，难得能够去费城第一长老会参加改革宗神学大会去听一个周末，已经感觉到，哇，这是盛宴哪！但是，就是说，我们都没有机会向这些敬虔的又非常改革宗的老人家学习。上帝给我很多机会，比其他华人牧师，已经多很多了。因为我在PCA美国南部跑过很多次，因为当时我开拓教会需要他们的支持。我经历过一些非常好的敬虔的榜样，也包括一些敬虔的非改革宗的榜样。这是钱买不回来的。感谢主！我一到美国不是去大城市，就是小地方。我的父亲去威顿大学完成他的道学硕士，我们就在那里附近的一个小镇两年。感谢主！我不是一来就来三藩市、纽约唐人街，那是后来。所以感受到的这种好榜样。我们没有嘛！所以我说我们需要三代，慢慢地摸索出来。上帝的安排，急不来，我只能讲故事，把好榜样的故事一个一个地说出来就是了。
学员8：谢谢牧师！真的谢谢！理解了。
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