知识论的形而上学之邀_29_问答（2021.3.3）
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立&陈弟兄_文字：何姐妹
主持人：……between our own mind or living of the holy spirit
学员： ……a holy differentiate actually our own mind because you talk a lot about our 理性as a基督徒,so how will you differentiate this idea is common sense this mind is actually from the law of our own will, our own ……
林牧师： the way you put it, the way passes put it is a wrong way it’s misleading是我的意思，还是圣灵的，这个是很误导人的一个区分。（14：56）rather than that talking about how does God want you to use your mind，正面地来说上帝要我们怎么用我们的理性，（14：49）I’v said, No.1，第一， We must be saturate reading the Bible，我们第一要把《圣经》读透了。（14：42）No.2，we must have the heartfelt desire to submit to the Bible as soon as we understand any bit of truth in the Bible，第二，我们必须要有一个顺服的心，读到《圣经》哪一点点的真理，都完全愿意顺服。（14：24）No.3,we have to learn to see the connections between disparate truths，第三，我们要看到《圣经》里面不同的真理之间的关联性是什么？（14：15）in other words, as we saturate ourselves the Bible with the truths，we grow in wisdom, and we grow in obedience to the Holy Spirit，换言之，当我们熟读《圣经》的时候，一方面我们在智慧上成长，另一个方面我们在顺服圣灵上成长。（13：53）the Holy Spirit does not speak to us in the vacuum as a voice in the night，圣灵不是好像是黑夜中用一个声音来跟我们在真空中讲话的（13：45）that’s why God gives us the Bible，所以上帝给我们《圣经》。所以，（13:38）it is very very misleading to talk about what is my thinking and what is the Holy Spirit，所以说，这个是我的意思吗？还是圣灵的意思呢？这种的表达是非常的误导的（13：27）。More practically we’d learn how to pray and how to read the Bible，所以我们要学习、重新学习怎么祷告、怎么读《圣经》（13：19）。how to pray well，you’d pray the Bible，for the example, to take any psalms and learn how to pray and changed our vocabulary in phraseology，because many of them are wrong，所以，我们祷告用的词汇、用的句子很多都是错的，你模仿“诗篇”来祷告就没有错了。（12：58）it’s always safe to pray the words of the psalms，so a lot of the ways we pray today have nothing to do with how God wants us to pray，很多时候我们祷告的方法跟《圣经》让我们怎么祷告根本扯不上关系。（12：43）growing in wisdom，that we know how to pray，在智慧上成长，我们就知道怎么样祷告。
学员：（12：26）oh，ok，then if ……，如果我们的（12：19）in our mind ……,we want to do this and that for the law, shall we say that is this from a law, or is it from our own will？
林牧师：(12:08) just say I feel moved to do this, don’t say it is from the lord ,never say the Holy Spirit possessed me to do that，总之说你有感动说，你说是我的感动，总之不要说圣灵告诉我。（11：53）you …… you can make a decision so you want to do this, ok?你说你听了祷告，你相信你有感动你做这个，你就说是你的感动就好了，ok.
学员（冯宇姐妹）：老师，刚才在上一课当中加立弟兄问的问题时，您的回答一直在我心里头在思考，就是有一个地方，我怀疑是我听错了。就当他说到那个属性的时候，您说的那个叫什么来着，那个词儿？哦，自存，自存和属性是分开的概念，对吗？
林牧师：我没有这样说。我说神的存有不是祂的属性之一，那么祂的“存有”包括祂所有的属性，这个区分是典型的改革宗说法，（10：53）God’s being is not an attribute，that’s a typical reform formulation。但是在祂的属性里面，你说祂的“自存”aseity（10：43）是最基本的，那个是巴文克跟范泰尔的看法。
学员：ok，所以说，是“存有”的概念更广泛是吧。
林牧师：更基本。“存有”就是上帝祂自己。
学员：好，谢谢。还有就是我想反馈一下，刚才听老师谈逻辑的时候，您那个笔记上最后那点，我觉得特别有冲击力。那个冲击力就是说，在我们跟别人谈福音的时候，特别是那些讲究逻辑、知识论的这些人，他们的，往往就把我们这些善良的、软弱的女性带到一个无法自拔，最后就是他们用他们自己的逻辑来解释我们的信仰。以至于我们好像无力反击。然后在讨论当中，就好像是我们作为女性的理性不强于男性的普遍概念，导致我们好像……
林牧师：很多男性是没有经过更多成熟的神学训练的基督徒，不一定是男女的。
学员：嗯，对，就是像我这种，就是容易在这个地方发软的，完了那个刚才……
林牧师：驳倒了。
学员：对对对，就是明明自己心里头很坚定，但是就是在言语上就没办法驳击，然后这个时候，然后刚才德立兄就跟我讲，他说是属于我们还是在神的认知上不够坚强，还是在这个地方软弱。
林牧师：我们这里不是开护教学，但是呢，我可以告诉你，我们在基本护教学课程里面，要学到一个东西就是，当他要用逻辑来驳倒我们的时候，我们就说，听起来你很强调逻辑，请问你是根据什么相信宇宙是符合逻辑的呢？你又根据什么相信你的逻辑定律是符合现实世界的？重复你这两条问题四次，他才听懂你在问什么东西。……
学员：在这个最后这点，就是符合现实世界这个，我相信没有人能做到。就是说他自己的所谓的这种相信是没有办法来证明它符合现实世界的，这个没有人能做到，就是您说的四遍之后。
林牧师：对啊，就请他说他这种的逻辑的，对宇宙的逻辑的一个，施加在逻辑上的逻辑，施加在世界上逻辑定律是哪里来的？为什么合理？
学员：老师，高招，谢谢！
林牧师：听、问，继续请他喝下一杯的咖啡，and smile，还有微笑。
学员（周广建弟兄）：老师好！我的问题是，在贺治的那里边，他说人还有对真理的残存的知识，是诉诸于人的共同的意识，这是贺治的观点还是范泰尔的观点？
林牧师：是保罗的观点，《罗马书》第一章20跟19节。
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学员：哦。
林牧师：这点上是阿米念主义者非常难接受的，一般都读过去、略过《罗马书》一章20跟19节。人人都认识神，人人都认识神的普遍启示，他不承认，他不认，他压住、抵挡、挡住，但是他有的。我们就诉诸于，我们就向他心里面这点讲话。
学员：但是他有，他不接受。或者是他有，他自己故意……
林牧师：明知不认。这是保罗《罗马书》一章20跟19节清清楚楚的教导。所以我们传福音是有盼望的，有能力的，有智慧的，有逻辑的，有圣经的逻辑的。
学员：哦。那范泰尔是讲，他讲贺治没有分开非基督徒和基督徒的逻辑是针对这个讲的嘛？
林牧师：嗯，这点上贺治是对的，但是其他地方贺治根据范泰尔是不对的，没有分辨。但是在什么程度上贺治讲人有真理的残余，在这点上贺治是对的。
学员：好，谢谢老师！
学员（Andrew Chiu弟兄）：上一节课的问题就是Gordon Clark他是理性优先，他的理性优先的想法怎么样导致他最后成为有一点泛神论，是不是……
林牧师：怎么样我就不知道了，对不起，我不懂怎么回答你的问题。不过呢，我会多加一句话哈，Gordon Clark的门徒，包括Carl Henry，就是《神、启示、权威》那四本巨著的作者，亨利也是非常反对巴特的，但他一般用理性、逻辑跟命题式的启示来批判现代当代神学。
学员：啊，谢谢。
学员（左凤芝姐妹）：老师您好！就是传福音的时候，就是怎么护教，怎么那个请他喝一杯咖啡，刚才你和那个姊妹讲的，就是能不能给它拍成那个视频制作，有一些实用教材就是比较通俗易懂，就像现在都是拍视频嘛，能不能给它制作成视频？
林牧师：我们有一课叫做护教学的，我们另外已经讲过一套的课程有视频，叫做护教学，现在你来上这课是第二……
学员：我说那意思是像演戏一样，一个扮演非基督徒，一个扮演基督徒，就是那种……
林牧师：护教学的课程，姐妹，里面最后有25条非基督徒问的问题跟答案的。你先去听那个视频，不要拿速成班，不是什么东西都可以用快熟面的方法的。因为人是活的，圣灵充满着创意。每一个人来，跟我们回答都不一样。虽然你看我的问题解答，来来去去问题大概有20条是总是会问的，但是我每次回答总会有一点点不一样。当时那个人怎么问，在什么情况之下问，带着什么的语气或者态度，或者是可能一点的情感上的需要来问，都让我的回答不一样。所以你拍多少个视频都比不上活生生的基督徒跟他们做见证。
学员（冯宇姐妹）：我刚才想到老师在讲那个B.B.Warfield的时候，他也和C.S.路易斯、克拉克在这个不区分基督徒和非基督徒的逻辑上是一致的吗？
林牧师：大部分的福音派都不区分，所有不符合《圣经》的，所有不是《圣经》辅导的基督教辅导都是如此，所有的护教，除了范泰尔派跟史鲍尔派以外都是如此，我们自己很可能都是如此。
学员：……对不起啊，刚才我有个概念混乱，就是那个史鲍尔他是逻辑派吗？逻辑派的护教吗？逻辑派护教，但B.B.Warfield的他和克拉克他们是属于……诶，也是，不对呀，他是属于什么派？
林牧师：没有史鲍尔之前就有贺治跟Warfield了。
学员：那这个Warfield他们属于逻辑派吗？
林牧师：我说不清，在某一点上有这个高举逻辑的倾向。
学员：哦，ok，他们都算是古典的那个普林斯顿派？
林牧师：古典派的祖宗啊。
学员：ok，行，那我就知道了，谢谢。
林牧师：好的，我们下一次呢，后天呢，会结束“逻辑”这个段落之后，我尽可能给整个课程一个概括性的温习。有姐妹说，我上次用了10分钟讲了我这份讲义的清单或者目录，有没有录音？不必录音，我再来一个更长的版本，就是后天。
好，我们祷告结束。天父，求主你怜悯我们，你理清我们的理性、我们的思考，同时也给我们存着一颗单纯、谦卑、感恩的心。让我们看到，我们严谨的思考跟简单依靠你谦卑的心怎么样的不矛盾。帮助我们在两方面把它结合起来，有圣灵做这方面的联结的功夫，在我们心灵的深处。怜悯我们，开恩。谢谢主！带领我们的家庭跟教会都蒙恩，有你自己的话语在我们中间。奉耶稣基督的圣名求，阿们。
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