清教徒的成圣神学 26课 问答
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：XSS姐妹
好，现在我们有交流的时间。
第一个问题是：软弱的信心要外加什么？
答：巴金斯跟大部分的清教徒，他们会这样回答：“上帝就会安排这个软弱的信心，有各种的挣扎、斗争，所以软弱的信心，就是要靠主刚强。因为软弱的信心还是信心，就是抓住主、靠着主，向不信挑战。软弱的信心，信心就包含顺服，软弱的心还是要顺服、靠主，面对这些的挣扎，以至长大。”所以软弱的信心需要追求，长大；追求这个信心更加的刚强，追求完全的确据。所以，你看到加尔文跟清教徒，跟我们很多的今天的福音派不一样。他把软弱的信心，跟坚强的信心之间，拉得很近；以至于他不会给你搞一些什么第一层、第二层、第三层的，最高是属灵的，低一点又不是属灵的，他不搞这套的。他说，软弱的信心跟长成的信心是一块儿的。所以你就继续的信，抓住、抓住、抓住，就好了。你可以跟进的可以再问下去，吕底亚或者其他的同学。
问：大部分的信徒都是有软弱信心的。（林牧师：是的，没有错。）当前教会里面，怎么面对没有果子的信心？
林牧师：是的，清教徒怎么面对呢？他们不会用什么特别的方法，他们就很忠心、忍耐、含着眼泪的，继续的宣讲律法与福音，继续的宣讲神的主权，继续的宣讲基督的十字架，继续的宣讲圣灵的工作，跟人必须信、悔改和顺服，就是这样面对；可能需要很长时间，几年、几十年，一点都不稀奇。目前的教会跟清教徒时期的教会没有什么两样，真正抓住神应许的，这种的信徒，从来就肯定是少数民族，清教徒绝对是少数民族的。所以不要期待，上帝马上给我们很多的丰硕：突然之间的，教会从2%-92%都有的信心确据了；这样子才值得我们怀疑的。
问：这种在挣扎中的信心，你会怎么做？
答：你会怎么做？Ok，就是继续的靠主。不过我们都知道，按照威敏斯特信仰告白等等，清教徒他们说：你必须要make good use of the means，你必须要善用神所设立的方法。就是，在挣扎中的信心，必须要抓住神的话；要听道、读经；要来领圣餐、来聚会；要祷告；要与弟兄姐妹交通。就是说，不可忽略上帝明明设计的那些，使我们信心增长的办法：神的话、祷告、敬拜、交通，就会这样做。没有秘方的，除了这些就没有人为的秘方。我们往往想找一些秘密的方法，一种特效药，上帝没有特效药，就是all the never means，这些一般性的、神定好的秩序里面的东西，就是神的话、敬拜、祷告，包括圣餐。
好，还有什么其他的问题没有？或者有些的感想没有？上面还有的。
问：软弱的信心对赦罪的确据是不足的？（林牧师：是的。）那么信徒所要做的，就是不断的渴慕、寻求直到确据出现吗？要不断地认一个罪吗？
林牧师：不是不断地认那个罪，就是我们再犯的罪就必须要认，就是看清楚自己的罪，也更多的感恩、抓住十字架的恩典。
问：有弟兄姐妹说：已经信主了，但是活着没有什么意思，而且不愿意和非基督徒在一起交往，没什么聊的。我们服侍面对这样的问题，应该怎么回应？
答：是的，基督徒要知道，他必须要活在这个世界中，用智慧去认识那些不信的对象，就是传福音的对象；让我们懂得怎么去把神的真理、恩典，有智慧的去传递、去活出。所以，这些的肢体是需要正确的、全面的教导，包括传福音的教导。
学生：初期的一些信徒会做欢喜得救的见证。（林牧师：是的。）那么这种欢喜的信心既然不可靠，那么怎么看这些见证呢？
答：哎，全球的教会都在成长的过程中，所以一方面，我们又要喜乐、流泪的喜乐；一方面，心中知道要为他们祷告，他们也必须要警醒，就看作是一些软弱的信心的见证就好。
问：记得前面你说过，哥林多书中把试炼用成试探。（林牧师：是的，我是指只林前10：13）试探是从魔鬼来的，上帝是不是试探人的，有点迷惑。
答：对，上帝所设的试炼，有的时候我认为经文用试探这个词，但是，这两件事情要分开，用词有一点重叠。
问：巴金斯所说的坚定的少数人，和敬虔主义所谓的“特别属灵的超级圣徒”有何区别？
答：问的很好，看你谁来分析这个问题。J.I.Packer，巴刻就会说：是同样的一种人。我个人就保留一点，我会说：追求这个完全的确据，和追求敬虔主义里面的所谓的属灵人，特别属灵的超级圣徒等等，是出自差不多同样的追求；不过，我会说：这个得救的确据这种的追求，是比较单纯地符合《圣经》。讲道超级的属灵人这种，我感觉到比较复杂，加了一些不论是神秘主义，或者是以人为中心，以经验为中心等等。
问：有些的书的作者认为，耶稣亲自带他去地狱之后才写这本书，我们当如何看待这些经外启示的事。
答：既然是经外启示，就不需要理睬就是了。他们肯定不是我们信仰生活的准则。只是一些奇怪的现象，一些奇怪的书。最好鼓励基督徒不要理睬他们。
学生：信心是对神主权的顺服。（林牧师：是的。）可是，许多信徒都愿意享用他的恩典，怎么办？
答：没有怎么办，要继续的教导。我相信，很多信徒这些问题，首先是教会要教导，教会要负责教导；其次，把责任交给他们。
问：清教徒的数目有多少？
答：首先，清教徒是从1555-1710，中间有150年。所以，你说几万有没有呢？肯定有的，因为他们写的书就有十万。那不过，在清教徒最后一位牧师死了（1710年）之后，清教徒的思想、他们的信仰，有好几次的复兴的。爱德华兹的1740年代的复兴是一次，我们当代，在英语世界也有一些追求，好像清教徒一样追求敬虔的清教徒的门徒，不论是在美国、英国、澳洲等等。所以这个决定是少数。
奇异恩典问：清教徒留下的最宝贵的遗产是什么？
答：我就是在讲的，清教徒最宝贵的遗产，就是那种单纯的、从思想进入到内心，这种的敬虔的追寻，得救确据的追寻。当然，他们的讲道是以整本《圣经》，恩典之约、应许和律法坚固的。最宝贵的遗产，就是把归正的、简朴的福音，恩典之约化为我们的经验，这个是最宝贵的。
学生：我讲过林前10：13，这个试探就是试炼的意思，（林牧师：是的。）怎么具体的分辨两者？
答：要看你的试炼是试炼你犯罪吗？假如是的话，就是不是来自上帝，是来自魔鬼，或者来自己的肉体。其实最重要的还是要问，我们自己受的这个试探，是不是诱惑你、诱惑我们去犯罪。是的话就抵挡它、抵挡它。
问：改革宗是不是清教徒复兴？
答：倒过来，清教徒是改革宗的第二代的复兴。再来一次，什么叫复兴？复兴就是圣灵亲自来赐下悔改的果子在教会里面。所以宗教改革，加尔文是第一代，清教徒是第二代。你说加尔文是不是复兴？是，是。第二代，就是第二波，就是英格兰的清教徒；第三波清教徒传到荷兰有一次，第二次宗教改革，也是敬虔主义，第三波就是到了德国的敬虔主义；第四波是约翰卫斯理的时代。所以，不是改革宗是清教徒复兴，清教徒是改革宗的一次的复兴运动。
好的，看看还有没有问题，没有的话我们可以结束这段。
问：归正运动是不是清教徒复兴，清给我一个定义好么？什么叫归正运动？
答：你是指某一位牧师所用的这个词归正运动吗？归正运动是指什么？你哪里听来的这个名词？你指那一组人的归正运动？请你回答一下。好,等一下，当前的，没有错。
Ok，首先归正这个词，跟改革宗是同义词，是一个字，reform这个字中文翻译的。改革宗或者归正运动，第一代是加尔文；第二代是清教徒，是指在英语世界，还有荷兰的，有英语，跟荷兰的；那假如我们撇开其他的，不讲德国的敬虔主义，接下来还有爱德华兹的那个时代，改革宗的复兴；19世纪有护教的，这种的很强的改革宗的运动，特别在美国；到了这个护教跟基要派，就是抵挡自由派神学是一块的；20世纪有威尔斯Wales的复兴；当前，用归正运动这四个字，是指把改革宗的信仰，或者是把改革宗的布道这个热诚，带给中国跟华人教会。是不是清教徒复兴呢？我想不是每一位改革宗的领袖、牧师、教师，都喜欢特别去强调，清教徒作为他们的师傅、作为他们的属灵的启蒙老师等等。
归正，改革宗是一个庞大的一个家庭，凡是不是路德宗的，不是英格兰的圣公会的，不是阿米念的，不是卫斯理派的，不是灵恩派的，这个是一个一块的改革宗，或者归正。不过，这个归正也经过自由派神学的污染，很多的长老会或者归正教会已经不很福音派了，不很正统了。所以，在归正教会这个大圈子里，有不同时代的复兴。所以，归正运动，我们用这四个字归正运动，它本身就是归正教会里面的，某一种的更新的运动。
但是，不是全部，有不同的，比方说，在中国20世纪整个归正运动，你要追溯到赵中辉牧师。他刚刚去世，明天，就是说从现在开始数16个小时，是他的安息礼拜，他的葬礼，在美国洛杉矶1月8号，星期六，美国加州时间十点半，是赵中辉牧师的葬礼。赵中辉牧师自从在1940年代末就开始翻译改革宗的书。这么多年，你说他是不是归正运动的领袖呢？当然是。与他同时代的、著作甚丰的，不过他不会称自己是归正改革宗等等，是章力生教授，章力生、赵中辉，这些都是我们的老前辈。唐牧师是在1970年代，特别是90年代到今天，过去的20年，特别吹响这个改革宗，或者归正的号角的；加上，他自己称自己是归正福音运动，就是说加上他的传福音的热诚。章力生是注重护教，用文字来传福音的；赵中辉是则翻译、出版的；唐牧师是以布道、讲道，大众的讲道加上神学的讲座，来推动归正信仰的。
所以，归正运动是很广的一个大家庭，一个大家庭。有些默默耕耘的，我们根本不知道他们在什么地方，特别是国内的。所以，归正运动，或者说归正教会，与其他的宣教或是福音工作，是一个大庞大的家庭。
好，上面的公屏，有好多，我还没有看。
问：清教徒的完全确据和卫斯理的完全主义是否可比性？
答：问题就在这里了。卫斯理的完全主义有可以比较，就是说约翰卫斯都不觉得他自己达到完全的，清教徒说少数人达到。可以比较，但是，我总感觉到他整个神学的根据是有点不一样。
问：我们本地教会小要理问答我已经讲完了。但有些弟兄姐妹，有一些观点很不认同，还要开会研究，我在面对这样的环境，是应当做什么？
答：继续开一些查经的课程。你从《圣经》哪一卷书都可以，都可以好好的讲解神的主权、神的恩典、神的约的，我会建议你查经。
追加：我个人觉得即使是完全坚定的确据，在特定的压力底下也会有失落的时候。
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答：哦，是，绝对是，绝对是。毕竟我们今生不可能得到完全，所以我不是很认同坚定、确定，会到完全的地步。对不起，这个完全是full assurance。那这里首先，他完全，不是在想完全的圣洁，那跟约翰卫斯理不一样，他这里就是说：完全的确信我是得救的。Full assurance，充分的，可能我应该翻成充分，而不是完全。
学生：或者只是被少数人拥有这种的说法，你不是很认同。
答：不要紧，我们可以继续的讨论。因为我们在改革宗的大家庭里面，就算在清教徒的大家庭里面，当时就有两派：一派是说：得救的确实是信心的果子，就是比较注重那个成熟的信心；另外一块是巴金斯那边，信心就有确据了。所以，大部分的清教徒是认为，信心结出这个确据的果子。他们所发展出这些智慧，是需要我们，可能经过一大段的时间默想，才懂得去品尝的。
好，下面说：你也属于这个大家庭的成员。
回应：谢谢吕底亚，是的，我绝对承认，我是属于这个改革宗的大家庭的一个成员的。在我们当代，有唐牧师跑在前面，有李健安博士、有陈佐人博士、有吕沛渊博士等等；还有其他的，都是在这个归正改革宗的大家庭里面；有不同的，有的在牧会，有的在福音机构，神学院等等。
问：信心的确据和信心的果子怎么区别？
答：信心的确据是一种果子，信心的一种果子，其他还有好行为等等。
我顺便提一提，一件很有意思的，也是在回应火与冰的那个，他不太认同坚定、确定。我想，这就是跟我们人生的道路有一点关系。有好几位改革宗的大师，他们到老年的时候，就有这种的所谓Full assurance，完全的确据；甚至乎可以用这种的话来描述：说不出的喜乐Joy unspeakable。那你说这个跟灵恩派的圣灵的洗有没有可比之处？有。这个说明，我们改革宗是整个正统福音派的大家庭的一部分。我肯定的要去认同，那些改革宗以外的那种的属灵经历，只要他们是真正的信靠神的话《圣经》，真的是信、爱主耶稣基督的；《圣经》和主耶稣都是他们信靠、爱慕的对象。我总要问：在他们的心灵里面那些经历，在什么层次上是跟我的经历是同一码事？
吕底亚说：果子包括确据？
答：是了，对了。信心的果子包括确据，确据是一种果子。
很好，不晓得还有没有问题？有的，ok。
火与冰继续再讲：最属灵的人，也是起伏挣扎的？
答：是的，永远是和我们站在同一个水平线上的，绝对是。特别是在信心，特别是在顺服跟成圣。那清教徒这里不是在讲成圣到完全。请注意，他只是说，他抓住他是得救的，他是蒙召的；他没有说他的顺服、圣洁的，完全，绝对没有，绝对没有。那你说，他这种成熟的心会增长？会，会。至少我们可以说：信心是需要被试炼的，信心是必须要成长的。
问：越属灵的人，或者对确据也是挣扎得越厉害？
答：实际上马丁路德是一个很好的例子，好几位都是这样子的。会的，绝对会的。但是同时，这种说不出的喜乐跟确据，也是一些少数人经历到的。我们也不太愿意认同那种，20分钟的福音分享之后，有人祷告接受主了，你就给他得救的确据了，也不是这样子。总之，你可以这样说好吗？是一个成熟的信心。
说：老师，上帝是不是就是在我们挣扎的过程中训练我们，目的是让我们成熟？
答：绝对是，绝对是。神就是要在我们挣扎的过程中，比方说：我常常说的，我们信主之后，有一段忙碌侍奉的阶段；这段阶段里面我们有两种的挣扎，一种是看到教会的不完全，特别是弟兄姐妹做出一些好像不像样、不像话的事情出来，我们感觉很惊讶、很失望、很愤怒；第二，是深深的感觉到我需要装备。这种的挣扎，这两种的挣扎是常常遇见的，就是神所用的仆人，我们常常会经过的。神，还有其他的，有属灵的争战、有病痛、有家人的反对等等，都是要我们成熟，没有错。
问：信心的挣扎中成长，就会结出果子吗？
答：会的。条件是我们要顺服，要顺服。
说：对不起，我想改革宗的信徒拒绝和倪柝声有关的人接触。
回应：我从小长大就是，包括我自己的父亲，在他的大学时期，就拼命的读倪柝声的书的，我自己也读过的。在我的教导的圈子里面，常常跟这些聚会所的弟兄姐妹，或者是很爱聚会所的供应的弟兄姐妹，我说我啊跟他们是有接触的。比方说我在东南亚，常常在弟兄会（他不完全是聚会所，但是跟弟兄会合作的），我不感觉到，我是这个不接触、排除聚会所的。特别在过去这一两年，我曾经感觉到，有需要在网络上要提醒我们，不要把比较倾向，或者是属于聚会所的传道人打成异端。因为网络上的空间是一个公开的空间，我们需要以爱心，谦卑的来彼此的相待。在这方面我曾经付出代价，受到很大的误会，大到的程度你不能想象的。所以，我不认为所有改革宗的老师，都要改革宗的信徒拒绝和倪柝声有关的人接触，排除别人。
你所讲的生命的供应，我想是某一种的表达，太多知识、道理等等，well假如各位觉得，这个是不是适合各位在目前生命阶段中的供应的话，这些都是自由选择的；我们没有说我们有拥有真理的全部，绝对没有，绝对没有。不晓得各位有没有看过，我在过去这两三年所表达的，就是说跟我们改革宗很不一样的，我们要把他看作是大家庭里面的弟兄姐妹。假如没有看过，就很，至少我在这里表达一下好了，好吗？。
说：确据既是信心的部分，又是信心的果子，听起来总感觉有微妙和矛盾，不过很有道理。
回应：是的，我想清教徒他们在挣扎，这个就是他们生命中的挣扎，所结出来的一个结晶，我想我们可能需要一段时间去思考。
问：挣扎会有失败的时候，失败后也继续挣扎？
答：是的，更知道自己的缺乏，绝对是。阿们！
我在新加坡某一个《圣经》神学院回答问题时这样说，我说：神创造亚当，本来是有缺欠的，这个是指一个错误的看法，这个是指经院主义scholasticism。我们可以分三个观点：一个是一般福音派常常会讲的，神造亚当，是中性的、中立的，50%的可能会犯罪，50%会不犯罪，这是一种；第二种，是有缺欠的，这个绝对是天主教经院主义；我的信念是，神造亚当是积极的、公义的、圣洁的、认识神的。
问：当前教会主要是牧者的信息分享不出，你的分享很纯、教育也很正，就是怎样尽快消化、吸收，有捷径吗？
答：对不起，我的负担不是提供捷径，我只是把一些很干的干粮放在网上，使有负担、有意愿吸收的拿去，按照圣灵的感动你去使用。我没有意思能够解决所有的问题，绝对不是的。我只不过是把我在我的自己的信路历程这一段，过去的40年所领受的分享；盼望有更多的教师，也把他们的最精彩、所学到的，也是同样的分享。所以，绝对没有意思要让各位找到一些捷径，把这些东西尽快消化、吸收。我个人自己在教导的内容方面，目前也在转型，在讲解《圣经》的书卷和《圣经》神学。
天路弟兄，欢迎你，根据你的问题，刚才我回答的，可能不是每一项目都是针对你的问题的。不过我至少要表达，可能你在描述的是某几位你所接触过的，很不幸的一些的，可能对你来说是不好的见证。
我们等一下，看看刚才问过问题的几位弟兄姐妹，还有没有什么要跟进的。
说：有外地同工邀请你去做教导改革宗信息，你心里面有些不情愿。
回应：是的，我想我们每个人在自己的岗位，特别是现今的阶段，可能上帝给我们一些最重要的、最优先要尽的义务；或者说我们还没有负担、没有装备好去外地，去扩展我们的事工。我想祷告之后你有这种的信念，或者是这个祷告上你这个负担，是越来越深的，不是每天的起伏的。我想这个委婉的拒绝这种的邀请，是很合理的一种的决定。
是的，我看到了。我们没有一个人装备好的。我想合乎神的心意的讲道、教导，每次讲完之后，都会感觉到自己很不配，才是真正的讲道。
再问一个问题：林老师在教导上有些转型，是否可以具体的分享一下？
答：是，我说我现在在开的课程，不是指CCNTV电视上的节目、课程，乃是指在各地的、具体的课程，比方说：我在过去几年讲过律法与福音，这个不是系统神学，这个是可以说《圣经》神学；讲过希伯来书11章，从头到尾；讲过旧约中的基督，这个比较像预表的；在我们自己当地的小组的查经，讲过先知书的概论，以赛亚书的概论，那鸿书的概论；目前我灵修在读耶利米书。所以将来也会在小组查经里面，分享耶利米书的主要的信息等等。因为改革宗的信仰，毕竟是建立在解经的根基上的，所以我们传道人，当然是要在读经、查考《圣经》、认识《圣经》方面，不断的进深。所以，我在我目前这个年纪，感觉到读经、查经、教导《圣经》，不过可能比较大块头一点。你看到我哥林多前书是一节一节的查的，但是，其实这个不是我典型的做法，还有其他的做法，是的。
问：内心的挣扎是不来自上帝的试炼呢？怎么面对这个处境呢？
答：我想，我们知道自己能力有限、智慧有限、装备有限，这个是一个很自然的一种的感觉，觉得自己还没有准备好。求神给你平安，给你平静的心。也就是说，一颗清洁的良心可以分辨得清楚。
我想我这样分享好了，我自己多年来都会有这种的判断的原则，就是：需要很迫切吗？你祷告之后还是感觉到火热的，你为主大发热心，好像耶利米书20：9，腹中有火，情不自禁的，静不下去的。是的，我们都是这样走过来的。不论是读，或者听以赛亚书第6章，或者罗马书第12章等等，这样子来服侍神的。但是，神把我们这些奉献给他所用的人，也是不断的塑造我们。那怎么塑造我们呢？就是在智慧上，属天的智慧上继续的塑造我们。所以，我想这种的不平安，这种的挣扎，可不可以说，是我们现今的阶段的一种的写照。我承认我自己还是有这种的迫切感，而看到需要我会动心、会感动。但是，有的时候也看到一些，我心里面没有平安的，感觉到这个不是我应该去做的服侍，都是正当的是，都是教导、讲道等等。愿神给我们在这方面，能够分辨出哪些是紧急的、迫切的；哪些是真正长期重要的；假如我可以这样分辨的话。
好，各位知道，我们继续在中国的星期四早上，有哥林多前书的查考。另外，在也为我祷告，继续在伯克富的系统神学方面，不知不觉的有人告诉我们已经讲过100堂以上了，那才讲到神论都没有讲完。不过我觉得一个大师的著作，是值得我们这样子慢慢地去消化的。所以，不论是伯克富的系统神学，在新加坡rbpc.sg，或者是其他的系列，都是值得的默默地、慢慢地去耕耘的。
最后还有，火与冰说：我最近一直一边学神学，边做查经，讲到的教导觉得这样非常好，神学和解经非常的互补。
回应：阿们！阿们！Wonderful！太好了，太好了！我也感觉到自己的读经是有非常大的得着的。
好，又回来，这位弟兄：我对本地教会的服侍是有很多的负担和看见，但是对外地的教会的服侍总有困惑，可能我是不是太注重自己了，没有转向靠主？
答：假如你这个是你一直来蛮稳定的、稳固的，就是说你祷告这个负担，是比较不会起起伏伏的，我想你就求神给你平安，求神给你平稳。
问：华森的系统神学怎么看？
答：对不起，我没有细读。不过，我们中华展望翻译过华森的《悔改真义》，所以对华森这种的灵修式的神学我是很认同的，是很认同的。
好，我们祷告结束。天父感谢你，我们在生命的道路上，在圣洁的追求上，往往是软弱的、不足的、失败的、常常跌倒的。但是我们又很愿意回到《圣经》或者你自己的话，作一个合乎你心意的仆人。求主你帮助我们分辨，哪一些，你目前给我们哪一些的试炼，哪一些考验，叫我们顺服。当你开启我们的心，要我们扎心、知罪，看到自己的罪的时候，求主同时赐下悔改的恩典；叫我们不拒绝，不转念，不看。叫我们能够，一方面很沉重地常常回到十字架面前；因而得到一颗快乐、轻松的心，来紧紧跟随你。在不同的地方，不同的岗位侍奉；甚至乎同一位同工、弟兄姐妹有不同的岗位，求主都给我们你自己的同在，感谢你，奉耶稣基督圣名求。阿们！
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