伯克富基督教教义史15讲问答1
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：Cherry姐妹
Q1（姐妹）：牧师你好！你刚刚说爱任纽他是以历史中的圣子来做为出发点构建其基督论，然后你说从历史上，从尼西亚信经这样一路过来，觉得如果以圣子作为出发点构建基督论的话，很难说透。
林牧：不是圣子，是在历史上的圣子作开始点的话就很难说透。就是耶稣基督，拿撒勒人耶稣。
Q：对，然后你说到，如果说以四福音中的圣子，我觉得这个也是没有听清楚
林牧：对呀，假如你建立基督论是从四福音的话，很难说透的。
Q：那爱任纽是从四福音中建立的？
林牧：基本上。不过他没有忘记先驳斥这个诺斯底主义，或者错误的道论，错误的逻各斯论。
Q：那特土良他以道为出发点，这个是合适的吗？
林牧：请你听清楚我说什么：你若要多要建立基督论，不是你读圣经不要从四福音开始读，ok？我说的很细的，我说假如要你要建立系统神学里面的基督论，你从四福音开始是很难做得到的。什么叫做系统神学基督论？那从头讲：系统神学就是整本圣经讲基督是如何讲的，系统神学就是按照傅兰姆的定义：整本圣经关于某一个题目的教导。你要讲整本圣经讲耶稣基督是谁？他来做什么？等等。那你得从创世记三章15节开始讲。你不能给跳跳进去马可福音第一章，或者路加福音第四章，马太福音第二章。因为系统神学本质上就是问：整本圣经讲基督是谁？他做的是什么工作？而四福音，当然你假如能够读通了约翰福音，基督的神性是有的，很清楚表达的。那你先要分清楚。Ok，那我现在再扯大一点哦：旧约所讲的是一件事，是神的话。法利赛人等等，犹太人所信的，我是指约翰福音里面说犹太人、犹太人，就是法利赛人等等，他们是对旧约有所曲解，ok？你要把旧约圣经所讲的，跟犹太人的领袖们法律上等等所教导的要分开。然后耶稣基督、保罗、新约圣经全部，一点都没有反对旧约圣经的；他们反对的是这些曲解旧约的犹太人，或者曲解旧约的信了耶稣基督的犹太人。
我再讲一次：你要分三件事情，旧约圣经和新约圣经不矛盾的，中间介入的三种人–第一、基本旧约写完之后的那些等候弥赛亚的犹太人，敬虔的犹太人。这些人的后代，就是法利赛人、文士、祭司等等。耶稣基督时期的法利赛人、文士等等，撒督该人等等。这些人，不论是这些法利赛人也好，一般犹太信徒也好，信了耶稣之后，在使徒时期分两种：一种明白了保罗所讲的因信称义；另外一种，还是回到要守割礼、守律法等等。他们的犹太派，我故意不说犹太教。
再来，旧约、新约之间有三种，三个潮流：一个耶稣来之前等候弥赛亚的那些敬虔的犹太人，他里面对旧约有一个曲解的；二、耶稣时期的法利赛人、撒都该人、文士、祭司等等，他们差不多全部都曲解旧约的；然后到了使徒时期，犹太人信主了，有一部分仍然保留着这些曲解旧约的犹太教的信念，我称他们作犹太派，Judaizers（犹太律法主义者）因为他们不是犹太教，他们已经是基督徒了，但是他们带着犹太教里的错误，对旧约就讲错的，进入到对新约讲错；所以他们的旧约新约都讲错的。特别是使徒保罗写的信，就是专门驳斥这种人，加拉太书等等。但是绝对没有驳斥旧约圣经！
好了，那你要建立基督论，你就要从头讲耶稣基督，耶稣基督就是太初有道那个道，约翰福音一章1节。耶稣基督或者圣子就是与圣父一起从创造世界的，上帝说有光就有光，诸天是借着祂的命而立。耶稣基督就是那个“命”。当然祂不是一堆字。但是耶稣基督是父借着祂创造万有，而且为祂而创造的。人犯罪之后，耶稣基督就是上帝应许给女人的后裔，要击破蛇的头的。亚当，他的第二个儿子被第一个杀了，生出第三个来。你可以说耶稣基督是成就、成全塞特的真正的意义的；耶稣基督是亚伯拉罕神所应许给他的后嗣的真正的那一位。（加拉太书第三章、第四章）。耶稣基督是真以撒，也是那个应许的本质。他是后裔、后嗣，也是应许的本质；就是在祂里面，地上万国都因祂而得福。耶稣基督也是雅各以色列所预表的。即与人挣扎，输掉，实际上是赢的；耶稣基督降卑，事实上得荣耀。
摩西在神的家里面是仆人，在神的家里面是仆人，（希伯来书第三章一到六节）耶稣基督是在神的家上面做主人的，做儿子的，over God’s house。摩西颁布律法，神借着摩西颁布律法，摩西说还有一个比我，你要听祂（申命记18章18节）；耶稣就是那个更大的。约书亚的名字跟耶稣的名字是同一个字，救以色列人–神的子民的人。ok，参孙这个人很烂，但他的职分是士师，特别他的职分是一个人死，救了全部的神的子民；参孙是预表耶稣基督的。还没有讲到大卫、所罗门之前，我们回到十诫：上帝说，除了我以外不可有别的神，耶稣基督就是我们敬拜的对像。不可雕刻偶像，为什么？因为耶稣基督就是神的真相。所以不必、也不可有别的形像用来做敬拜的对像。不可妄称神的名，耶稣基督就是那个名，不要妄称祂。单守安息日，耶稣基督是我们真正的安息的来源。当孝敬父母，耶稣基督说我们是祂的儿女（希伯来书第二章13）；不可杀人，耶稣基督是我们的生命，有了耶稣基督就有了生命，我们同时要尊重人的性命。不可犯奸淫，上帝在耶稣里对我们的爱是排他的爱！所以我们的爱的对像只可以专一对神，就是面对神跟耶稣基督；对人，婚姻里就一个配偶。不可贪心等等，偷盗，因为耶稣是我们的满足。不可作假见证，因为耶稣是真理。
好，大卫是战士、君王；耶稣是！所罗门和平之君，耶稣是！所以整本旧约是讲耶稣基督的，整本旧约的主题是耶稣基督，中心人物也是耶稣基督，主角是耶稣基督，预表的实体是耶稣，预言的应验在耶稣基督里。所以你要讲基督论的话，先搞定旧约，然后你就看到原来福音书里面都是在讲旧约，路加讲这么多的以赛亚书，耶稣自己引用很多诗篇、申命记，诗篇、申命记都是现代的批判圣经的学者们最喜欢批判的。耶稣故意在魔鬼面前引用申命记，就是旧约学者认为是到了被掳之后才写的。没有了！在摩西时期甚至之前就有了文字，怎么在被掳之后才写的？Ok，从整本旧约看基督。但是你还要面对至少从柏拉图以来的西方哲学，至少从游斯丁以来的神学的各种的错误，而建立一个正面的、也针对那些他们所处理的问题，来讲整本圣经，旧约和新约讲耶稣是谁，讲逻各斯，逻各斯是不是神没有属性的理性？逻各斯是不是神所创造的，逻各斯是不是曾经不存在，后来才存在的？当然都不是！那是什么呢？哦又回到圣经，整本圣经去整合所有经文，就是关于那个问题有讲的经文。这叫基督论。系统神学的功夫就是做这个。有解经的成果，又要面对历史上的哲学跟神学的错误，或者正确的看法；然后要问，面对当代21世纪的教会，我们该传怎么样一位耶稣基督？该传一个怎么样的十字架跟基督的复活？
这个不会是第一次，也不会最后一次讲什么叫系统神学。这个只是系统神学的一个比较当代的定义。来自我的老师傅兰姆。Grudem的系统神学里面也用这个定义的。为什么？因为Grudem跟我都是傅兰姆的学生。John Frame。
好，还有什么问题吗？
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Q：还有个问题就是对于爱任纽他的那个救赎之工的神秘主义里面的思想，还不是特别的明白，就是说面酵和人的神化。
林牧：最后那句话是什么？
Q：面酵和人的神化。
林牧：在哪里呀？
Q：是在60页，
林牧：ok
Q：倒四行，我记得昨天记得是爱任纽有的这一倾向，也许是因为约翰福音，然后你说他的倾向是对于面酵和人的神化。我听得不是…
林牧：面酵和人的神化。ok明白了，耶稣基督是面酵，ok？就是说祂是一种影响力，这个字本身没有说不可以用。问题是祂是怎么样的一个面酵，保罗也用那个字，但是他主要是指罪。好，人的神化，那在我们的60页第20个注脚那里给了一些的，他说是跟东正教有关，与西方教会在讲的神圣有点相近；这里就代表着当代自称福音派、甚至称改革宗的学者们，他们喜欢把希腊东正教的神化，deification人成为神，这个概念呢，把它冲淡一点，让东正教跟我们福音派的距离拉近一点，让东正教没有感觉那么的错，那么的像天主教；因为他们也讲成圣。有点相近，但是有非常不同的内容跟特性。他说参考当代神学辞典，那当代神学辞典的主编不是英文的，是中文的编译者是很会画蛇添足的。 特别参考他的启示那篇文章，本来就写得很烂，是一位非常自由派知名的Clark Pinnock写的，编辑者加了两页的译者注，就越讲越烂。感谢主他在天堂安息了，现在。但是我对校园出版社1985年之后出版的书，先怀疑，然后有例外的推荐。为什么？因为1980之后美国的IVP美国的校园出版社出版的书开始自由派；而台湾都是拿到他们的书的翻译权的。也就是代表着80年代，代表整个福音派的一面倒的，一厢情愿的接纳很多的自由派的思想。当代神学词典里面有些词的词条写得超精彩，有些超烂，都有！这个是我们今天所面对的事实。
好，神化，回到神化。人不可能成为神的！人的神性也不会变成神性。但是我们也得处理彼得后书第一章第3节，第2和第3节：“与神的性情有份。”什么意思呢？那要去解释喽。很明显的神化，deification 人性的神化，是误解了彼得后书第一章。那我们以后与神面对面，我们以后身体复活这个荣耀的、不朽坏的、强壮的啊等等的复活身体，都不等于我们成为神。换言之，神是神，人是人，是被造的；两者之间有着绝对的区分。这个是范泰尔的名言，there is an absolute distinction between the Creator and the creature.但是，与此同时，圣经又明说，上帝是按照祂的形像造人的，所以我们要问的是：神与人是如何的不同？又如何的相似？没有神化，但是不同、相似，两者都是我们必须处理的。然后才能够说明，啊，人变成神是不可能的。但是，什么意思呢？有所相似，well，神的属性有哪几个是人也有可能有的呢？圣洁、公义、智慧、信实都有可能有，不过是以一个被造的身份、有限的程度所有的。神的圣洁、公义、信实等等是无限的，是身为创造者的身份所拥有的。
好了，上帝造我们是祂的形像，就是说有一些可传递的，就是祂跟我们都可以有的可传递的属性，特别是理性的知识、情感的圣洁、意志的公义。理性的知识或者智慧，情感的圣洁、纯洁，还有意志的公义。所以人有些方面像神，神也有一些方面像人。假如神完全与人完全一点都不相像的话呢，那神下来讲话，人怎么听得懂呢？所以在神学历史上，特别改革宗的二十世纪的神学圈子里面讨论过这个问题，那究竟神所知道的知识和人所知道的知识之间是完全不一样吗？还是有点analogy?有所比较、有相似，但是不同呢？这个是范泰尔跟克拉克的辩论，有报道在神学认识论第一章里面。很复杂的一个讨论，你可以跳过那一段。那很明显的，神说祂怎么后悔造人呢，又跟人讲话啦，祂的耳朵、祂的眼目、祂的口讲话等等，当然这些是拟人法。
好了，那神讲话不是拟人法了吧？祂讲的话我们听得懂，祂写的书圣经我们读者懂，对吗？那是什么来的呢？那个的那是上帝的迁就、俯就；祂来用人的话，希伯来文一点点、亚兰文，然后希腊文，来说出祂要我们知道的话。不但如此，还有第二个位格–圣子在地上的时候，耶稣基督向圣父讲的话，很少部分记录在圣经里，特别是约翰第17章；有些比较短的：“我的神，我的神，为什么离弃我？”那个是亚兰文。约翰福音十七章大概是亚兰文，然后约翰用希腊文把它记录下来。圣子既然用人的语言向圣父讲话，而人又用希腊文把它记录下来，是不可思议的事情！那个创造语言的，首先讲话的神，竟然让人有语言也可以说话。然后神来到人间的时候，也用了人的语言，亲自讲话，彼此讲话。然后更重要的是，将祂的话、祂的旨意写下来。讲出，写下来，用人的语言。所以神跟人之间是有相似的，但是人没有变成神。神有没有变成人呢？神是成为神人–耶稣基督。总之人不神化。
说完这么多，还要讲一点，就是神秘主义。是的，我们在基督里与基督联合是一个奥秘，不能说清楚的。与基督联合不等于说你跑去十字架那个木头上挂个6个小时。不过这个不叫与基督同钉十字架。与基督联合是在约里面的联合，绝对不是与耶稣基督的神性联合。我们没有进入到神的本质里面，那个层次。那个是没有的！至少我们宗教改革、改革宗，既然是西方的教会的西方。什么意思呢？我们不是东正教，我们是罗马天主教后来分出来的；后来又分出来，又越走越西，从罗马跑到德国、瑞士、法国、英国、美国；是西方的西方。所以带有着整个的西欧的文化传统，比较强调一些的区分。那些比较捏捏的、含糊的、神秘的，这个是东方的强项。比如说东正教说：每一间教堂，是一个天堂的角落，他们不拜偶像，他们用圣像、图画、油画、你看看看，你就看看，哦，那个就是的像就变成耶稣了；就等于有敬拜，神秘主义。东方，我不是说所有亚洲人都是搞神秘主义，不是这个意思；是指罗马帝国的东边，就是希腊、土耳其、巴勒斯坦、埃及这边的基督教，是比较多一点神秘主义色彩的。西方，就是北非洲，就是利比亚那边，奥古斯丁的故乡，罗马、法国等等，这边呢，比较上用理性跟法律的概念来表达信仰。这个是一个很粗略的比较，不是说东方没有讲理性，西方没有神秘，不是的；两边都有。但是你最早的教义历史记载下来呢，好像有这种的一点点的不同，重点不同。
对不起，我把你的问题增值了，讲了多过你所问的。还要问吗？另外一个问题吗？可以再来的，还有，还有哪一位？
Q2（弟兄）：林牧师你好！刚才我听您说就是：人像神，神也像人。我不知道是不是听错了？
林牧：没有听错。
Q：人像神，我可以理解，因为人是神造的。但神像人，怎么来理解？
林牧：这个就是说，至少当神显现的时候，神启示祂自己的时候，祂又说祂有耳朵、眼睛，又说后悔，等等。所以，神用了人所能理解的人性，或者人的属性、人的功能来显现祂自己。我的意思不说神祂在本质上跟人性是同等的地位。但是人的人性毕竟是祂造的嘛。首先人和人性，包括神的形像–理性、感情、意志，包括圣洁、公义、知识等等。既然是祂所创造的，就是人性包括祂的形像–神的形像，圣洁、公义、知识，人的人性，神的形像等等，既然是神所创造的，就是神的永恒计划的一部分，神在永恒的预定了要创造人，这样创造的。神知道不知道祂的永恒计划？当然是了，祂的计划，祂当然知道。因为祂计划所以祂知道。好，神对祂的永恒计划的认识，就是祂对祂自己的认识的一部分，因为祂的永恒计划和祂是分不开的。我讲话，讲完了，回家了，有人录音、拍视频；我跟我录下来的话就分开了。神不是这样子的，神跟祂的话不分开的。所以神像人的意思就是说：人是神的形像。那你要把这个圣经所讲的概念要说透，不要说得过分，也不要说得不够。我们绝对排除神和人在本质上是同等，这个完全排除。但是改革宗很正统的我们，也必须处理一些比较面一点的概念，就是说圣经明明说神后悔吗，那什么意思呢？当然不是说祂改变祂的主意的意思。就是神也有忧伤。神又说祂的眼目鉴察人，什么意思？祂当然没有眼睛，但是祂有那种的看见的，或者认识、审查、检察、审判的能力，而且是一个无限地看见、审查等等的能力。人只有有限的。这个恰恰就是范泰尔跟克拉克之间的辩论，辩论了很长时间。傅兰姆说每次，他没有直接讲，他每次都是用问问题的方法说，好像每次范泰尔跟克拉克辩论的时候，是不是范泰尔就表现他的最差的那一面，讲得比较极端。克拉克也是一样。
比如说，我，一个人现在在看一朵玫瑰花。我认识这朵玫瑰花，神也在看这朵玫瑰花。那傅兰姆就会说，我看的跟神所看的是同一朵花。那有分别吗？有，范泰尔说有分别：我对这朵玫瑰花的认识，绝对不是说宇宙我第一个来认识，不是！神老早就计划好要创造它，因此知道它，它没有存在之前就知道。然后玫瑰花什么时候生出来了，神当然在每一秒钟它生出来的时候，根长出来、发苗了，还有全部都知道。神全部都掌权嘛，所以全都知道。祂按照创造主主宰的角度知道这朵玫瑰花。我们是受造的，我们来看一朵玫瑰花。所以我们对这个玫瑰花的认识是上帝对这朵玫瑰花的认识的一个的副本，analogy，一个copy，拷贝而已，抄本而已。但是之间有没有相似的地方呢？一定有！不然的话，神怎么可以告诉我们，这朵叫做玫瑰花。我们不懂嘛，那你讲什么东西？祂讲的是我们能够懂的。那就表示这些有关联，不然的话我们不可能读懂圣经，不可能听懂神的话。为什么神讲话我们可以懂，有所沟通呢？就是之间有一些连接点、相似点。当然是奥秘！每一个基督教真理都是奥秘！啊，我们要保护着神是神、人是人，没有灵魂的是没有灵魂的。说完这一切，在这个大前提之下，我们再来处理经文。
这一段可能需要一点点小组讨论哦！他说啥？神像人，人像神是异端吗？讲得不好是异端的。摩门教说神是有身体，甚至真的有耳朵，有眼睛的。我们当然不相信这个。那我们讲的跟摩门教讲的神有耳朵、有眼睛有什么分别？好，来讨论一下。
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