恩约的敬拜礼仪05
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄_文字：郑弟兄
好，有什么回应或是问题？我们请现在受训两三位长老发言。有什么感想？
准长老：有一个我是考虑到地方是，教会是一个聚会形式，比较庄严一点比较好，我自认为说，有一首诗歌，我刚刚对我太太说，我们可以给她弹，不过我们在小组的时候，如果是崇拜的话，我倾向庄严啊。
答：这个是恩约教会礼仪的方向，绝对是的。庄严但是会带一点的喜乐欢庆，celebration and joy，but dignity。谢谢曾忠成。
准长老：我其实这个也不是很了解的，只是我在过去从不同的教会敬拜赞美里面，之前在建工教会里面也是很相似，像曾忠成所说的，我们都会比较投入，比较感性化的敬拜赞美，当来到改革宗的时候，我们比较庄严的唱诗歌本的敬拜赞美，我觉得我都可以接受的。然后，我个人比较，当我们敬拜赞美的时候，我们有那个就是在理性上跟感情上要并用啊，就是我们可以在开始的时候是很有感性的感谢神的慈爱、圣洁、公义，然后就好像那些（1：06：57）这种的，我觉得是一个很好的赞美方法。然后过后当刚进入讲道的时候，就转到庄严的歌词的那种敬拜程序，开始很信。
答：其实你讲这个，有一位专家想过这个问题，他的名字叫做Barry Liesch, 因为有一些神学家是欣赏好音乐的, 那个是Robert Webber. 这个是当代音乐家欣赏好的神学的, 这两个在当代都做出很大的贡献。假如我没有记错的话，他以前的网站叫做：www.worshipinfo.com 不过你可以打她的名字Liesch，她说大概有两种的崇拜的flow流程，一种是“啪”神来了，安静，然后再来讲道；另外一种是前面预备，神来了。大概有两种的flow，总之是有两个peak, 有两个高峰。是的，前面那个庄重的欢庆之后，应该带来下面的是一个与主亲密的交通，预备自己的心听道，听道之后再来一个debriefing回应。这个是好的flow，用什么音乐呢？各种都可以，你按照这个flow来编排，所以主日崇拜第一首不要唱“主必再来”，最后就很好了。主在患难的时候搭救我，回应诗歌在后面很好，很美。我知道你们不会这样做，不要主日时崇拜主席一上去就说：“哎呀，昨天我差不多被车撞死，但上帝保守我。”你在后面讲这个就很好，讲完道之后讲主保守我，一个回应。特别是那种：“我今天没有预备，因为昨天撞车，差不多被车撞死。”你听过这种开场吗？我听过太多了。就是主席上去，礼拜天早上，说：“哎呦，我没有预备，因为昨天差不多撞死。所以没有预备。” “我没有预备”就讲这几个字，你都没有预备就不要讲嘛，这是很失礼了。刚才说的那个庄严（presentable）就没有了。那些你可以在讲道之后，分享、奉献，最后报告的时候请大家为你祷告，不是很好吗？所以朝向神，但是也有横面的，放在恰当的地方，不是不要讲那些。事实上我们是有病，是有痛苦，是有患难，很重的压力嘛。应该有一个恰当的一个空间做这些交流。好，还有哪些回应？
问：我个人是从传统教会、独立教会，圣公会，然后又卫理公会，就是你接触的教会，
林：不是弟兄会的弟兄会。
问：对对，不是传统弟兄会的弟兄会。所以我经历过无数次的崇拜敬拜的聚会，经过很多团契的聚会，包括学生团契的，等等。我个人觉得有些诗歌适合比较在团契里面唱，有些诗歌比较适合在敬拜大堂上唱。因为你如果在敬拜上唱，叽里呱啦，很怪。那么虽然你说大家圣徒相通的一些东西，但是有些东西在团契里面唱就太过严肃。对人好像说，你定一次的敬拜吗，还是什么？所以我个人有私底下对这几个有分，不是每一首歌都在大堂上里面唱，我也不会每一首歌在团契里面唱，我是这样分的。
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答：我介绍几本圣诗给各位认识。一个基督徒，一个成熟的基督徒家里的应该至少三本诗歌本的，第一本是你的传统的；第二本跟你的传统最不一样的，你是改革宗的，第二本应该是灵恩派的；第三本不一样的，浸信会，路德宗，别的，那就对了，明白吗？你这样子才感受到圣徒的相通，从圣公会到长老会，从卫理公会到浸信会到福音自传，到灵恩派，究竟哪些是他们传统里面的好的音乐。至于圣公会、长老会、卫理公会那些的诗歌本，它们会排几首是儿童的，几首是学校的，青年的，婚姻的，新年的等等。所以是的，我们有些诗歌是适合团契唱的，甚至乎从一个宗派的弄了一本很庄严的诗歌，再来一本学生诗歌，青年诗歌。以前编诗歌本都是由宗派委派一两位牧师，然后有一个委员会来监管的。现在是谁爱写歌就可以出版了，就像纸餐巾一样，用完就丢了，下个月还有新的要上来Top、charge。所以我要讲的是，恩约教会慢慢的成型、成熟，就说我们要看到敬拜，选诗歌，选这个礼仪的流程跟风格是教会的事，教会有牧师，将来有长老，然后全民皆兵。一方面有负责的牧师跟长老，同时崇拜是属于每一位弟兄姐妹的。我们过去特别是这种worship team就比较少考虑到教会的敬拜是由教会选出来的牧师跟长老们来负责的，但是我们同时也考虑到全民皆兵。你怎么样这两个原则都同时用，明白吗？
我举个例，非常现代的教会，打锣打鼓worship band, 后面都是银幕的。他们怎么表达牧师长老的职分呢？Hello，I am kim Johns，senior pastor of this church，Welcome ！Today, this morning worship services and God.他讲两分钟或一分钟：今天早上我们的敬拜的主题是什么，这样大家知道牧师是这个人，不然你们都不知道牧师是何方神圣。整场礼拜，特别是今天这种的客座牧师来讲道的，新来的根本不知道谁是牧师？他要知道吗？对不对？特别是牧师也自己隐藏这个名字很厉害的那种教会，不记名了？哪一间教会，哪个牧师？常常隐藏自己的名字的，不止一间，美国也有。然后他就退下来了，worship band就开始了,明白吗? 我不是说鼓励用这个方法，我说这种教会他知道你要表达谁是长老或者牧师。在你用到尽头In extreme form全民皆兵worship team的时候，你还是有一个guidline的, 不是要等到讲道，上去讲完道就下来了。因为整个崇拜是牧师和长老们要负责的，他们在上帝面前要交账。
问：既然这一次谈崇拜、敬拜，所以我们似乎每个人很开阔，进入那个敬拜赞美的时间。其实整个崇拜在我的观念是，我们能行道是因为听道，我们听道是因为借着神的仆人，传讲、解释圣经的话。那么这个我认为是整个敬拜很高潮的部分，那么至于领唱也好，主席也好，什么，这些都是在整个敬拜里面的一个程序，预备人的心，那么如果说你唱你的，我讲我的，他做他的，就变成每个被分割了，我是觉得整个都应该一气呵成的，不管你做主席、做领唱，你是做什么都好，整个都是带我们的会众来朝见我们的神，就是来听神的话，神的道，那个是最高潮的部分。
林：两个高潮，两个。
问：我参加过许多次，所谓Mega Church，我发掘到你做你的，他做他的，我做我的，并且说有一种后现代的情况进来，就是驱中心化，他不把上帝的讲道的那个部分当作另外一个节目，他不拿当作主要的一个东西，所以变成一个整个教会，尤其是Mega Church在受世俗的文化影响，所以我个人认为那驱中心化是撒旦的一个诡计，是撒旦的一个，那个陷阱。所以我个人很认为说，其实领唱也好、主席也好，那些不太重要，只是预备人的心，预备大家的心
答：A little bit more than that.不单单是预备讲道，因为唱诗也不是预备心听道，本身就是敬拜神。但是也不要说：哦，敬拜神，完了！讲道是Anticlimax（虎头蛇尾）事实也不对。所以那个Barry Liesch 画那个图是对的，两个climax，我们请李牧师作结论上来，哦，还有。我们谈论之后，最后请李牧师作结论。
问：所以看时代，当你提到说，每一个世代临到都有不同的变迁，然后因为世代的变迁，却每个人在文化环境，各方面的情形下，包括时代的变迁下，制造许多不同的音乐，那么这个时代也有一些的改变，变成这样流行音乐啊，然后饶舌（rap）进入诗歌的一种状况，甚至敬拜里头都会发生这种事情。我相信，不知道是不是还是有一个限度在敬拜上，因为我自己本身不是很接纳这种的乱七八糟的东西。但是，我自己本身是觉得，无论是敬拜，敬拜还是有一定的成规和限制，例如像这样的饶舌（rap）音乐敬拜事情，我自己本身是很不太赞同，牧师本身有什么样的看法？
答：我没有想过那些比较所谓极端的形式，但是我画一副图画给你们看，我尽可能用最同情的角度去解释我听过一种的音乐，不止一次，很多次的。我多年来鼓励现代的当代的跟传统的结合，但是过去这三年到五年我也开始顶不住了，吃不消了，大概是这样的音乐，我也不会弹，钢琴弹不出的那种，大概是这样子🎵，下面是C上面是J，喔喔喔，就好像雾发出来，right？然后下面，哇哇哇，赞美音乐，有这种，你们听过吗？对不对？哇哇，不是叫，他是在那里，ok我要解释一下，我用最同情他们的方法，请专家指导，流行文化专家在我们中间。我感觉到他们在表达今天的世界是混乱的，是完全一团糟的，所以下面那个没有谱的，cm,gm你是听不到，很适合灵恩派讲方言的那种音乐，他们真的是设计怎么讲方言的。那个是当代的人有一种的需求，合理不合理，现在不谈，我只是在形容、解释他们。当代的人有一种的需求，一种felt need，要在上帝面前表达他的raw emotion，赤裸的感受，他感觉到累就累，感觉到发怒就发怒。
我是生活在这种的文化的沙漠的世代，我的儿子跟儿媳妇他们去的教会唱的是比较像白人的当代的敬拜赞美，就是那种。我的女儿呢，是在那个教会的分堂，设在黑人区，所以我去过几次，一次是这样蹦蹦跳的跳十分钟啊，敬拜赞美啊。不过那次刚好是讲道之后来跳个十分钟。有一次复活节，一个女的，芭蕾舞现代的，都设想一个圆的那个舞台，上面有个盖的，穿的是紫色的，有灯光，在表达复活，跳完之后才唱诗地，或者来一个戏剧。所以女儿的那个分堂唱的跟儿子的总堂唱的是不一样，不同种类的现代。我要说的是其实我们俩夫妇去也不舒服。他们都是大学毕业，很聪明的律师，财经专家都在那里啊。有的人跳完了，很精神啊。就是说现代人可以这样子来用他们的悟性、身体跟情感的，我不能。我不能这样跳，不要说跳，我听都不行，假如轮到我讲道的话。我很喜欢到这种教会讲道的，为什么？他们跳得热烘烘来听一下加尔文主义教义不是很好吗？很好啊，但是我是吃不消，我要走出去，因为我们没有这种精力，energy, 跟他们跳完之后再讲道。 But that’s the world we live in. 我记得我要说什么了，我的思想是很直线的，deductive（推论），有的时候忘记前面讲什么的。有些人感觉这样子是很出自内心敬拜上帝，他管它合理不合理，合乎《圣经》不合乎《圣经》。我们可以批评他们很不符合《圣经》，但是对他们来说，他们是sincerely from their heart在敬拜上帝。
最后一句话，然后请李牧师做结论。我目前在International theological seminary洛杉矶的一间国际神学院教书。我的学生就是二十，三十，四十多岁非洲的不同国家的牧师。有灵恩的，有非灵恩的，有泰国、有尼泊尔，各种各样的。所以我是置身于非常非常不改革宗的圈子里面，我偏偏又是唐牧师说：我是非常非常改革宗的牧师。我很享受，我希望你也享受活在21世纪，体验最好的，在这个乱七八糟的世界里面，你假如不能跟那种人谈话的话，可能你的朋友越来越少。李牧师，很后代的结束，哈哈。
李健发牧师: 谢谢林牧师这几年一直教导我们敬拜赞美整个的仪式。起初我们整个的教会的仪式也是我跟林牧师我们商量了之后，然后开始，所以你就看到里面有很多，我们很注重上帝的话。只是今天很多的教会在他们的崇拜里面已经不读经了，但是如果你真正地回到《圣经》中来看的时候，其实整个的敬拜里面是包括读经，包括祷告，悔罪，包括献祭，包括其他的东西。所以整个的敬拜不是一个中心，一个中心的这个是一个哲学的理念和分析，其实一定要回到《圣经》中来看整个的敬拜里面它到底是几个的中心，而回到《圣经》中来看的时候你却发现是几个的中心。打个比方有悔罪，有赞美，有一个个不同的中心，有祷告，有立约，与神立约，宣读神的话语，然后百姓立约，都有几个的中心。所以我们来到这里的时候，我们我是跟的林牧师是一样的，就是说传统的诗歌是很好的，里面有很好的东西，只不过可能今天新加坡华人的中文水平不太好，所以有一些华文词，我是在祷告时候，求神兴起这样的人能够修改一些的词汇，让它更能够贴近我们这个年代的人，或者也盼望就是在中国大陆那些的，不要讲中国大陆这个字不好听，中国的弟兄姐妹他们能够兴起来，然后把一些好的诗歌带出来。我接触了林牧师之后，就有一个的很深的一个很好的东西是开始学唱诗篇。我觉得诗篇是非常好的，因为它是上帝的话语。你在唱上帝的话语，所以诗篇里面有很多的东西是如果你放在普通的诗歌的话，你用现代的人这样写作的话，你一定抱有怀疑的态度来唱，因为里面的诗歌里面，打个比方我要求神你攻击恶人，如果你唱一些现代的诗歌，那个诗歌里面唱‘神啊，求你攻击恶人’，就会有人说这个那里有爱心，这个哪里是诗歌，这个是咒诅。但是其实如果你回到诗篇来看的话，你看到很多的时候诗人一直不断地求神保护他们，审判恶人，救赎他们，赞美神。然后诗篇里面有很多悔罪，这是我们今天当代诗歌里面我觉得缺少的一个成分。你看诗篇经常是悔罪的，他们经常在悔罪，他们就会想他们今天为什么有这个遭遇，是因为他们不听神的话，他们悔罪，求上帝恩待，求上帝救赎。这个是在我们今天的诗歌里面可能缺乏的，所以求神兴起更多的人就是能够把当代的一些好的音律把它放在诗篇里面，然后我们这样的来唱。所以这个要神自己动工，我们真的不能做，因为要做这种工作的一定要像林牧师这种天分的，要能够弹琴。你看他上去弹琴就知道不一样了，整个的气氛就不一样了。这是恩赐，当然已经有了这个恩赐的人还可以叫神再加的，就是使这个恩赐更加发挥。但是像我这种肯定是没有这方面的恩赐，你斩掉我十个手指我也不会弹的，所以感谢神把林牧师带到我们当中，监督我们，牧养我们，指引我们。林牧师还有没有东西补充，我们好不好每个人自己向神回应？我们向神感谢，然后我再带领大家做一个结束祷告。
李建发牧师：天父上帝，求你自己的灵内住在我们里面，内住在教会，赐予教会的灵，教导我们，让我们真的打从我们内心里面我们来爱你，我们来渴慕你。我们每一次来聚会的时候，我们是要来赞美你救赎了我们，赞美你创造了我们，创造了这一切，赞美你的属性，赞美你一切的作为，来歌颂你，来荣耀你，帮助我们打从心中能够这样行，因为当我们这样行的时候，我们也求你真的把上头来的福分都加于我们，因为你是那赐恩、施怜悯、施慈爱的那位的天父，你爱我们，主你帮助我们在整个教会里面整个教会的敬拜的仪式，整个教会以后的方向，我们求你坚固，求你真的保守我们每一个的人，教会弱小，但求你眷顾，但求你赐恩。也让每个弟兄姐妹不论在教会里面，在个人里面，个人的灵修，个人的敬拜里面他们都能够与你亲近，主你的灵帮助我们每一个人，赐福我们每一个人，赐福我们的家，赐福我们的孩子，让他们在敬畏你的教会，在敬畏你的家庭里面能够成长，成为将来你会用的仆人。求你赐福他们，看顾我们每一个人。祷告奉靠耶稣基督我们救主的名祈求，阿们。
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