《将人的心意夺回：改革宗护教学》08课后问答1上
主讲：林慈信牧师_校对：刘加立弟兄&Cherry姐妹_文字：凝香百合姐妹
1学员（弟兄）：林牧师，能不能请你再介绍一下就是位格主义的一个概念？
牧师：范泰尔的位格主义的意思就是上帝是有位格的，而且是绝对、无限的精彩的是位格，有理性，有情感，有意志，能够发生关系，能够计划等等。但是，世俗的位格主义是抽象的，特别是存在主义。就是说，你就先说人在这里，人的焦虑，或者浪漫主义“爱，自由”，都是绝对的，比方说Schubert（舒伯特）、Schumann（舒曼）、Chopin（肖邦）的音乐都是far away，long ago，late in the night。这些爱情小说等等就把爱，或者自由，或者人那个位格性讲得很美，事实上是抽象的。因为当你把人的爱，人的自由，或者人的大能，后来的Wagner的音乐等等，你把它绝对化的时候，因为它不符合事实嘛，它不是宇宙里面最高的爱、最高的大能、最高的自由。所以是假的，是谎言。唯有上帝，祂的属性、祂的计划、祂的约才是真正的关系的可能性的来源。所以很多时候你看到不论是范泰尔或者傅兰姆他们用一个词的时候，他们会重新地从圣经作出发点给它一个新的定义。是，还有什么问题？请：
2学员（弟兄）：林牧师，刚才你教的那些东西有很好的基础，那可不可以示范给我们看好像上帝的全知。当我们跟非基督徒护教的时候，我们对上帝的全知，祂是自知就是all self-sufficient，he knows everything，我们要怎么样的用词，用这一点来打垮他们，击败他们，然后使他们看到他们是没有一个的根据。
牧师：要看他们的问题是什么，他们对基督教的质疑是什么。
学员：还有打个比方：好像上帝的personhood，就是祂是有位格的，而这个有位格的上帝才能够解释这个世界。所以我们要怎样用词，用我们懂得的这一些的东西向他们作出恰当的反击，攻击？
牧师：我会说给他们读以赛亚书第40章这类的经文，上帝的位格就是祂是主宰。
学员：我的意思就是说让我们看到好像这个世界的这些的哲学思潮，这样的看法，但实际是这样，然后我们用圣经这样的如何批判、瓦解他们？林牧师你可以帮我们……
牧师：唯有相信神是主宰，比如说以赛亚书40章，约伯记38－42章，唯有这样子人生才有意义。不然其他用所谓的浪漫呀，爱呀，存在主义建立的宇宙观，它里面那个人生的意义等等都是虚空的。唯有回到圣经里神的主宰、神的主权，人生才有意义。讲到实际传福音的过程，是充满着创意的，所以最好是用个案来讨论。问什么问题，我怎么回答。
- 学员（弟兄）：十月份的时候
林牧：（2011年10月份）
学员：我参加了一个就是从美国过来远志明在这边的一个布道会。也许就是因为他是“六.四”事件的受害者吧，所以说他在大陆很有影响。但是他后来他所说的一些话我觉得很不对，但是我是不懂怎么样去回应或是反问他；我也没有那种机会。今天我想问一下你，他当时说因信称义是错误的，加尔文教义啊、加尔文的基督神学论等什么，这些东西啊是魔鬼撒旦的工作。他说他…
牧师：为什么是撒旦的工作？
学员：这个我不太清楚，因为他…
牧师：他说了，多几句话吧
学员：他说了很多，还有一个中国的弟兄曾经问过他，上神学有没有重要性？他说：无所谓的，只要你读经祷告，这些事情就可以了。有一个人还问到了说：保罗曾经说过女人不可站讲台，他说那事已经过时了，你看现在中国很多女人站讲台嘛，保罗的话不要听。我认为这些话，应该怎样去回应他这些话？这样的教导因为他会录成很多的光盘，会在中国大陆产生很大的影响。
牧师：是。首先“因信称义”是什么？他说是错的，是吧？是错谬的。“因信称义”是罗马书跟加拉大书很清楚的教导。所以他肯定用了圣经以外，另外一个准则来说，就算你说“因信称义”是次要的，不重要的，已经用了一个圣经以外的标准来衡量它重要不重要，何况说是错误的。所以他凭什么标准来说“因信称义”是错误的呢？那这是一个。第二，假如说加尔文主义，一般来说对加文主义的批判，都是说他绑住了上帝，或者绑住了人的手。这个从查理士·卫斯理所写的圣诗，一大堆就这样批判加尔文主义，不过那些圣诗都没有出版，没有出现在我们的圣诗的诗歌本里面。Charles Wesley写了很多很多的圣诗，一大堆是受到他妈妈的影响，是反加尔文主义的（它的里面），就好像今天的What Love Is This（何等的爱）那一类的书，反对加尔文主义，就说你绑住了上帝的手，或者绑住了人，上帝把人送进地狱等等。对这种的批判，一般都是对加尔文的无知；就是没有读过教会历史而导致的。假如要指出加尔文说了什么话而批判，那我们可以有很健全的讨论，甚至乎辩论。不过说这种话的大部分的都是对人的自由很坚持的。就是说他肯定有一些最高的原则，从这个最高原则来看“因信称义”是错的，加尔文主义或者简单来说“预定”是错的，而且是魔鬼的作为。因为“预定”，首先“预定”是圣经清楚的教导，这个没有辩论的余地的；有辩论的余地，或者说我们要讨论的乃是：预定与人的自由的关系，预定与悔改信耶稣的关系，预定与传福音的关系，预定与苦难的关系。那些可以讨论，但是预定是圣经的教导，那个是太清楚了。所以他肯定是把人的自由或者其他的一个原则当做是总原则，或者最高的原则，而那个原则是圣经以外的，是不正统的，不合乎基督教正统信仰的。Ok！因信称义，加尔文主义，还有什么？
学员：还有就是保罗不容许女人站讲台。
林牧：哦，不容许女人站讲台的，在中国很多。那这个不是一个经过很谨慎的解经所做出的结论，说中国很多的女的站讲台。在这方面，可能我需要45分钟才能够讲完；所以今天就不讲这个题目了。远志明在信主之前是主修哲学的，但是他骨子里他不是一个哲学家，他是一个诗人，一个poet，他和他有些的朋友都很喜欢写一些的短句，短短的；你可以在海外校园，90年代，就是他参加海外校园的同工行列那个早期，他有很多的灵修随笔，在那里的你可以看到他的一些的著作。或者在那里他也很清楚的表达罪就是理性，原罪就是理性，理性就是原罪；所以呢我们要从我们的理性被拯救出来，简单地说就是要用我们的直觉来认识神。所以，我也直接跟他讲过的，他是一个基督教的非理性主义者，或者一个神秘主义者。因为他（说）读神学是没有用的，他很早在海外校园就表达了，我们要放弃、绕过2000年的神学，他不是仅仅是批判加尔文主义神学，他在批判2000年的天主教、基督教、东正教所有的神学，我们要直接敲耶稣的门。那个是一个典型的神秘主义，这个不应该收在正统基督教的信仰范围里面的。神秘主义，你把所有的神学，无论哪一个派别都完全拒绝掉，然后呢就直接去敲耶稣的门。所以他的得救见证是很动人的，当他做一些圣经的教导或者培灵的时候，他这种的神秘主义，或者非理性主义就影响到他所讲的是否合乎正统了。
你要跟进吗？你要follow up。ok好。
4、学员（弟兄）：其实我是想follow up刚才那个弟兄那个话题啊，就是说实际上目前，因为我是中国大陆背景，然后其实中国大陆现在有一个新浪微博，然后现在这个新浪微博上面有很多像远志明，他上面就是远牧师了，他有自己一个账号，然后follow的人是几十万吧，应该是。然后还有很多当然会比远牧师更加更加的一些－比如说李常受的那些里面的一些弟兄姐妹，还有follow也有几十万的，然后他们里面一些话就是说，说出来的话明显就是一开始就发觉是有问题的，但是有的时候如果像换作我作为一个护教的方面来说，就是说我从大概是一年前的话我可能再过去，可能几年前我可能看到这种东西我马上就会下面就会留言说这个东西是有问题的。然后你如果一留言，这个东西肯定很多人都会说你这个人没有爱心，你怎么可以这么去说，你这个大家都是反正，……
牧师：你的问题是什么？
学员：我的问题就是说，当我现在碰到这种问题，我就不去理了。
林牧：你的问题是什么？
学员：我的问题就是说，当然现在我们在这里学护教学，但实际上我们真正运用的时候是很难的，就是说当我们……
牧师：你的问题是什么？
学员：我的问题就是说我们面对这些东西，我们该怎么办？因为我们其实是说不出来，我们一说的话就是说会被别人说…
牧师：你是在讲吗？你的问题是什么？我问你第五次了……好，我们下一个，问问题的来。
5、学员（弟兄）：林牧师，我们的这个最高的，就是我们在护教的时候用这个预设presupposition，是出自点是从圣经，
牧师：是
学员：然后，耶和华见证人他们的这个预设也是在圣经。这样这个方法…
牧师：我不同意他们的预设是来自圣经，他引用很多的经文。所以你要去研究他们是怎样解释圣经，他的预设不是圣经。很多人会曲解圣经，这些都要看一些比较福音派的认识异端的书咯，包括Walter Martin，还有其他的，所以我们要读一些福音派写的关于异端的书，他们怎么样曲解圣经。好，这边还有
6、学员（弟兄）：part 4第14页，有句话说：由于上帝设定了一个整体的计划，
林牧：上半还是下半？
学员：下半中间一点，由于上帝设定了一个整体的计划，每一个有限的人的每一个动作都影响后来每一个人的每一个动作，照着这句话我在这边动动手指头，对将来的人，现在在一个非洲一个村落的一个小baby有什么影响呢？
牧师：我们不等于能够证明我们每一件事情所做的影响别人，我想意思就是说：上帝的永恒计划，就计划了创造全人类和人类历史是一个大家庭，一个整体，是互动的。不表示说我们了解A怎么影响B；但是因为上帝知道（因为他计划嘛，所以他知道）所有要发生的事、所有不会发生的事、所有有可能或者不可能发生的事情，和上列四者之间的关系。我们不完全了解，不可能。我不知道我在做的跟将来非洲还没出生的baby有什么关系，但是都是在上帝的，比方说他创造的那个约里面。
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学员：我的意思就是说我们假如不知道，我们说上帝知道，当然上帝全知，祂是知道，但是我们不知道。这样子，我们不能够说我现在这个动作，这个动动手指头是对某某人有影响，因为我们是不知道了，如果说有影响的话我们是知道它有影响，但是我们是不知道啊，只有上帝知道。
牧师：我们知道一部分哦，我们知道资本主义无条件的膨胀就会让生态、或者贫穷啊、食物分配不均等等的一些问题产生。
学员：但是这边每一个人的每一个动作
牧师：是，every act of every finite person of every act of every other final，是的……
学员：我不晓得大整体怎么说，就是什么资本主义，现在这边动动手指头那个动作，怎么影响呢？
牧师：By virtue of the one general plan of God.都是在上帝的永恒计划里面。我在这里动个指头都在上帝的永恒计划里面，
学员：但是，对每一个人的每一个动作都是有影响的…
林牧：是，每一件事情都不是偶然的，在上帝里面都织成一个全盘的一个计划。或者我们先用最低的限度来理解这句话，就是没有任何一个动作是偶然的，都在上帝的预定计划里面，而上帝的预定计划里面是有一套的计划，都是相互有关的。我们的头发上帝数过嘛，麻雀掉下来上帝计划的。都是在上帝的计划里面，因此是彼此有关的。你对那个“影响”那个字可能有点敏感。或者我们这样说好了，每一件事情跟每一件另外事情都是有关的，都在上帝的计划里面。至少我可以了解这句话到那个程度而已。
7、学员（弟兄）：在第一堂课时我们用这个护教不是要说服人，但我相信是催逼他信真理，这个“催逼”跟这个“说服”这条线要怎么画？
牧师：或者我说我们不是要convince任何人，因为真正说服人的是圣灵，不是我们。我们要做的是宣讲真理，揭露对方的前提，或者是他们委身所坚持的。当然劝告他们要信耶稣，服在圣经的权威之下，所以你可以用persuade那个字，假如你喜欢用那个字的话。至少我会说we can not convince anybody， no， that is not our business. 我们不可能把一个人说服了，那个也不是我们的责任。我们的责任是劝他看清楚上帝的话跟他的前提，然后来到圣经跟主耶稣的面前。你说假如那个是persuade是劝告的话，那我可以同意，但是we never can convince anybody， 只有圣灵才能做。那不表示说你不去劝他信耶稣，那个说服力不在我们那里，说服一个人的能力在圣灵那里。所以一个人重生，我们不用Charles Finney（芬尼）的定义，这一类比较阿米念定义的就是，有人说服人，这个人信了就是重生，不是的。有人在宣讲真理，圣灵超自然地重生，然后人被说服，因此他信，因为圣灵先重生他。人在传福音、劝告，有一个人信，但是都是因为有圣灵的呼召跟重生超自然的工作。
好，还有哪一位？请
8、学员（姐妹）：part 4， 第四页，这里讲到我们预设上帝的先存与自存，那么范泰尔也用了这个transcendental argument，the conclusion是to show that God exists， 这里的预设上帝的先存跟transcendental argument有没有什么矛盾呢？
牧师：你要不要指出transcendental argument是在哪里讲的？
学员：没有讲part2，part3…
牧师：我们没有讲，但是这个词是在这本讲义是出现过的，transcendental argument。应该是第二、第三部分，因为你这里有没有讲transcendental argument？这一段没有，对不对？所以可能你的认识比我多……
学员：因为他是用了这argument，而这里他是预设上帝先存，这两个我看的好像有点矛盾…
牧师：你对transcendental argument的定义是什么？
学员：就是It’s an attempt to prove that God It’s the precondition for order
牧师：那个是康德对transcendental 的定义，是吧？
学员：不是，这个是Reason for Faith（Laura Harris Hales）里面的一句话
牧师：哪一本书？
学员：Reason for Faith
牧师：谁写的?
学员：frame是其中的一个作者。但是他不是…
林牧：他不是那篇文章的作者，你再说一次transcendental argument是什么意思？
学员：attempts to prove that the Christian God is the precondition of all human knowledge and experience.
林牧：OK，我想这个范泰尔应该可以同意，就是去证明上帝是那个先存的条件，假如人要认识任何东西或者是经验到任何东西，神是那个先决的条件precondition。好，请你继续
学员：所以那个argument里面那个conclusion是说， because 那个argument是说there is no God knowledge， it’s not possible.
牧师：right，If there is no God， knowledge is possible.那个是transcendental argument的argument ，请你继续。
学员：the presupposition is that the knowledge is possible therefore God exists.
林牧：谁说这个 knowledge是 possible？therefore God exists.
学员：因为这个吧transcendental argument里面一个inductive argument，the team is that If there is no God， knowledge is possible.
林牧：right。
学员：And the presupposition is that the knowledge is possible 。
牧师：是吗？我想范泰尔或者改革宗的presupposition是：Knowledge is possible， yes， because God exists， God has revealed himself， and therefore sinners the Holy Spirit will regenerate the elect. therefore knowledge is possible. 不是一般性的knowledge is possible。Knowledge 这个字， 跟一下我们讲到后面有上帝的knowledge，跟人的knowledge，一个是原本的，一个是副本的是copy。而人的knowledge就要分亚当原来的，然后堕落之后人的，然后重生之后基督徒的knowledge。不论是亚当原来的knowledge，或者重生的基督徒的knowledge，是possible，真的去认识神，real， certain， but limited knowledge， and authoritative confident knowledge.这些knowledge都是依靠神的启示。是，knowledge this possible but there are conditions.
学员：所以这个transcendental argument is not to prove that God exists，possible knowledge .
牧师：哦，No，no，no，我记得我昨天在这里也是在读到某一段，是在Bahnsen 的VAN TIL’s APOLOGETICS， 也就是说我们的第二、第三部分，他有用这个term的。但是范泰尔transcendental argument的定义完全不一样。你可以去找一找，有的，有一段的，定义不一样。好，继续！谢谢。
学员：好，谢谢。
林牧：很好，请。
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